Blokování MKO s 555 (556)

Zpráva

#31 Příspěvek od **masar** » 09 črc 2018, 21:44

No já jsem předpokládal, že tohle zapojení RESETu je dostatečně profláklé a není třeba ho tady obhajovat. Neniu není první, který ho ve svém zapojení použil. Je mi líto, ale tvoje argumentace, Zdeňku, nemá věcnou úroveň.
Nejprve označíš zapojení za "odvážné", abys v zápětí argumentoval zabudovanými ochrannými diodami, o kterých pak zjistíš, že tam nejsou...
No nechám toho. :wink:

#32 Příspěvek od **Bernard** » 09 črc 2018, 21:48

Občas třeba zajít na Žirafoviny:
https://www.zirafoviny.cz/modules/news/ ... toryid=143

ZdenekHQ · #33 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 črc 2018, 21:49

@masar: Je odvážné, protože při vyšší frekvenci přestane fungovat, a při znalosti dnešních součástek taky může pěkně hřát. To, že jsi se odvolával na katalogové zapojení a přitom je to jinak prostě nepopřeš. Nikde není reset spojený s CV. Nebo pošli takovej katlist a já řeknu sorry, šéfe...

Neniu · #34 Příspěvek od **Neniu** » 09 črc 2018, 21:49

ZdenekHQ píše:Ne, to já tady zlobím masara.

Fajn

ZdenekHQ píše:jednou se Ti to vymstí....

Zrovna toto zapojení považuji za celkem normální. Vyšel o tom i článek v loňské letní PE, číslo už přesně nevím. Jistě, je potřeba počítat s tím, že nemohu používat CV v celém rozsahu, ale pokud s tím počítám a nepotřebuji ani reset ani cv řídit, připadá mi to jako ideální zapojení.

ZdenekHQ · #35 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 črc 2018, 21:53

Těžko se vysvětluje, že sice existují finty, jenže pak něco navrhneš, koupíš zrovna dostupné součástky a ono to shoří. Proto tohle nemám rád. A to je asi tak vše.

Neniu · #36 Příspěvek od **Neniu** » 09 črc 2018, 21:54

ZdenekHQ píše:Je odvážné, protože při vyšší frekvenci přestane fungovat, a při znalosti dnešních součástek taky může pěkně hřát.

Ale proč přestane fungovat? Jinak zapojení je navržené pro délku výstupního impulsu 1µs pochopitelně 1ms a AKO má frekvenci maximálně cca 40 Hz. Přesto mne nenapadá, proč by to nemohlo běžet rychleji, pochopitelně na vyšší frekvenci by bylo potřeba upravit ten vazební obvod, ale to považuji za samozřejmé.

Zrovna tak mi není jasné, co by tam mělo hřát. Ten koncový stupeň? Každý tranzistor smí spínat 500 mA, jsou zapojení vždy dva paralelně a dohromady spínají LEDky s nastaveným proudem cca 250 mA. Celkem nevidím důvod k tomu, aby se to hřálo. V celém zařízení, už hotovém, se hřeje jen stabilizátor (bez chladiče má cca 40°C) a trafo. Jinak je všechno chladné.

#37 Příspěvek od **masar** » 09 črc 2018, 21:58

ZdenekHQ píše:@masar: Je odvážné, protože při vyšší frekvenci přestane fungovat, a při znalosti dnešních součástek taky může pěkně hřát...

Posuzujeme konkrétní zapojení s udanými hodnotami součástek. Frekvenci si spočítej, není to těžké... :wink:

ZdenekHQ · #38 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 črc 2018, 21:59

Kdybys tam dal 1N4148 místo 1N400x, tak je to v pohodě. Já vím, že tam asi máš něco jinýho než tuhle pomalou usměrňovací diodu.

A pokud by někdo použil CMOS variantu či to překreslil, tak CMOS moc nemá rád nějaký napětí "mezi".

Ale to je moje deformace praxí, aby to po mně mohl postavit i někdo jinej a třeba z něčeho jinýho...

Neniu · #39 Příspěvek od **Neniu** » 09 črc 2018, 22:06

ZdenekHQ píše:Kdybys tam dal 1N4148 místo 1N400x, tak je to v pohodě. Já vím, že tam asi máš něco jinýho než tuhle pomalou usměrňovací diodu.

Však ona tam ta 1N4148 je. Jen se mi v Eaglu více líbilo toto pouzdro. A skleroza způsobila, že to tak zůstalo ve schématu označené.

Rozhodovací napětí resetovacího vstupu je maximálně 1V. Na vývodu CV jsou 2/3 napájecího napětí, takže v mém případě tam jsou 2/3 z 12 V což je, pokud dobře počítám, 8 V. A to mi připadá, jako velmi dobrá rezerva. Tato napětí platí jako pro bipolární, tak pro CMOS verzi.

Neniu · #40 Příspěvek od **Neniu** » 09 črc 2018, 22:09

ZdenekHQ píše:Ale to je moje deformace praxí, aby to po mně mohl postavit i někdo jinej a třeba z něčeho jinýho...

Jinak zapojení zatím existuje v jediném exempláři jako prototyp. Už teďka vím, že bude druhý prototyp, protože mne napadlo pár dalších vylepšení. Pokud to budu někdy publikovat, tak texty i popisky budou určitě dobře. Toto schéma je moje pracovní dané sem na základně naléhání přispěvatelů.

ZdenekHQ · #41 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 črc 2018, 22:09

Vidíš, tak polovinu sporu s masarem máme vyřešenou. Teď už jen tu úroveň resetu... :lol:

A Žirafku sprdnu za alchymii. A vlastně ani ne, ona to stejně tady čte...

Neniu · #42 Příspěvek od **Neniu** » 09 črc 2018, 22:17

ZdenekHQ píše:Vidíš, tak polovinu sporu s masarem máme vyřešenou. Teď už jen tu úroveň resetu...

No to tedy nevím.

ZdenekHQ píše:A Žirafku sprdnu za alchymii. A vlastně ani ne, ona to stejně tady čte...

Chceš dráždit kobru bosou nohou? :lol:

ZdenekHQ · #43 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 črc 2018, 22:30

Žirafka je v pohodě. Je škoda, že už sem moc nechodí.

P.S. Vezmi si logickej CMOS typu NAND, OR atd., pošli mu do vstupu 2/3 až v extrému 1/2 napájecího napětí a změř napájecí proud. Můžeš si i sáhnout na pouzdro...

Neniu · #44 Příspěvek od **Neniu** » 10 črc 2018, 05:27

ZdenekHQ píše:P.S. Vezmi si logickej CMOS typu NAND, OR atd., pošli mu do vstupu 2/3 až v extrému 1/2 napájecího napětí a změř napájecí proud.

Tak to určitě, ale jednak tento režim výrobce zakazuje, jelikož se jedná o "zakázané pásmo" a druhak CMOS 555 má vstup ošetřený tak, že toto nehrozí. Nevím, jestli tam je přímo klopný obvod nebo něco jiného, ale v katalogovém listu se o zakázaném pásmu nic nepíše. A jak již zaznělo, rozhodovací úroveň vstupu reset je 0,7 (typicky) až 1,0 (maximálně) voltů. V mém zapojení je na tomto vstupu cca 8 voltů a to mi připadá jako velmi slušný odstup od případných problémů. I při 3 V napájení by tam stále byl dvojnásobek toho, co vstup nutně potřebuje.

ZdenekHQ · #45 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 10 črc 2018, 11:36

Nic takovýho jako KO tam není, a bohužel se nedá zaručit, že to bude všude stejný. Teoreticky to může fungovat, ale já podobný řešení fakt nemám rád.