Zesilovač Hood 1969

Zpráva

#31 Příspěvek od **forbidden** » 02 srp 2018, 09:21

Ono je to celý takový podivný, ty dva zlatý jsou jako výstupní paralelně. Mají napsáno 10 000 µF/35 V. Vyhlazovací je ten modrej na 50 V. Ale ostatní malý elyty jsou jen na 25 V, což možnost vyššího napájení vylučuje. Popravdě to vůbec nechápu, proč má každej kanál zvlášť napájení? Proč ten násobič kapacity? Nedává mi to smysl. Jak budu mít čas, tak jeden kanál vymontuju a budu mít hned jasno, jak to doopravdy je.
Nejradši bych tam dal trafo na 24 V, udělal jeden zdroj s dostatetčnou fitlrací a tím napájel oba kanály. Možná by dokonce vyhovělo to současný trafo, když dám sekundáry do série, výkon má psanej 60 VA, což by mohlo stačit.

JiriTom · #32 Příspěvek od **JiriTom** » 02 srp 2018, 09:49

Vypadá to, že to asi původně mohlo být určené do auta - ty dva 10 G paralelně jako vstupní bod z akumulátoru. I těch 15 V, co tam naměříš tomu odpovídá, ale nakonec tam dali trafo a řekli že to bude na síť. :roll:

V každém případě, jak píšeš, buď překopat, nebo odložit (:))… ,nebo použít jenom tu zlatou klícku na něco jiného...

#33 Příspěvek od **forbidden** » 07 srp 2018, 21:47

Tak jsem si s tím zázrakem nějakou dobu hrál, tak napíšu zjištění. Zaprvé jsem zmenšil ten LR2 na 51 kΩ, pak šel konečně doladit pracovní bod doprostřed. Ohledně napájení jsem vyzkoušel jako ideální maximální 24 VDC, zkoušel jsem i 35 VDC, ale to už vytápělo 55 W/kanál, to je fakt příliš. Chtělo by to trafo tak 2x16-18 V ideálně.
Když jsem to měl na stole, tak jsem se díval i na to zapojení. Ty dva paralelní elyty 10 mF/35 V jsou nakonec opravdu filtrace. Výstupní elyt je ten menší modrej 1500 µ/50 V. Jinak schéma sedí.
Takže celkově po úpravě pracovního bodu mám 2 W čistě a nezkresleně, půlwatt jsem získal poladěním. :lol:

Jo, a do galerie jsem dal pár dalších fotek.

sinclair · #34 Příspěvek od **sinclair** » 08 srp 2018, 09:43

2x2W a za 5.500, no to už se vyplatí!

#35 Příspěvek od **forbidden** » 08 srp 2018, 10:46

Když tam vyměním trafo za toto, tak to bude i použitelný. Velký, citlivý bedny a i na 5 W jde poslouchat.
Jinak souhlasím, že žluťáci jsou hrozný kur...

sinclair · #36 Příspěvek od **sinclair** » 08 srp 2018, 18:43

Nerad bych byl za proroka špatných zpráv.
Myslím si ale, že velmi brzy něco švácne. Majitel dostává jen to, co obnáší těch pár babek, co to smontované stojí na netu. Kolik za to majitel dal našemu překupníkovi, je nepodstatné. I přes překupníkovu marži 100% zůstane šmejd pořád šmejdem, nevylepší se.
Další text je jen můj subjektivní názor.
Brzy provozem ve tř. A odejde některý z těch zpajcovaných výkoňáků; záhadně někdo dává do zesilovače, napájeného cca 15V, tranzistory 250V/16A/250W. To jsou tranzistory, určené sice přímo pro nf zesilovače, ale s vysokým nap. napětím - kde už napěťově nevyhoví jejich nižší level, tedy MJ15003/15004. Z prosté sedlácké logiky mi pak plyne, že nižší i levnější MJ15003/15004, které jsou "jen" 140V/20A/250W, by pro tento účel byly mnohem vhodnější, třebas i zpajcované.
Dotyčný "výrobce" buď nemá ani tucha, co dělá - anebo byly zpajcované 250V tranzistory zrovna v době skládání o něco levnější..
Toto bude nejpravděpodobnější důvod, proč tam jsou zrovna tyto 250V/16A typy a ne vhodnější 140V/20A. A týká se to samozřejmě všeho ostatního, neboť přístroj je svým osazením co pes, to každý jiná ves.
Součástí budiče bude patrně pozice, označená "2SD667". Jak já sám vidím na fotkách, ten osazený kus je v normálním TO92 - ne v TO92L, do kterého Hit/Ren 2SD667 původně patří.
Kondenzátory mohou být klidně označeny napětím 35V, ve skutečnosti ale nemusí snést ani o jeden napěťový "stupeň" míň, tedy 25V.
U pajcovaných součástek je tomu tak vždycky, u jakýchkoliv.
S odvolávkou na třetí větu:
Vypadá to ze všech pohledů brutálně předimenzovaně.
Až tak, že jeden může mít tendence se k tomu chovat tak, jako by to tak opravdu bylo. Jenže není. V těch pouzdrech "MJ15024/15025" vážně nebudou čipy 5,7x5,7mm, co mají originály. Ne za tyhle peníze.
Při změně čehokoliv prosím měj furt na paměti, že ve všech těch načančaných, kravských pouzdrech je ve skutečnosti mizerný materiál, který přesně odpovídá dosažení výkonu např. 2x2W ve třídě A, odpovídá příslušným proudům i výkonové ztrátě.
Prostě si myslím, že při všech dobře míněných snahách, dostat z tohoto současného materiálu např. 2x tolik výkonu, nebude ta věc jako celek ani v krátkodobém horizontu funkčně spolehlivá.
Ale dík výstupním elytům to aspoň neodpráskne reproduktory.

Lukas-Peca · #37 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 08 srp 2018, 19:23

Spíš bych to viděl tak, že tam výrobce naflákal to, co měl zrovna po ruce. V těchto krámech z aliexpressu jsou použity všechny možné součástky bez zjevné logiky. Klidně můžou být relativně kvalitní a bez problému snášet to, co na sobě mají napsané. Nedávno jsem tu řešil lampový předzesilovač, v tom byl zcela předimenzovaný zdroj se dvema usměrňovačkami, tlumivkou a obrovskou filtrační kapacitou.

sinclair · #38 Příspěvek od **sinclair** » 08 srp 2018, 21:26

Lukášu, asi nee. Ne za tyto peníze, vážně.
Ten složený modul stojí zrovna tolik, kolik by normálně stály jen ty TO3 a elyty - ale v origoši, pravé.
To samé pak platí u toho složeného.
Ten složený stojí tak zoufale málo, že kdyby tam měly byt slušné-pravé součástky, tož ta krásná kastle, ta velká kopa hliníku/duralu by byla úplně zadarmo.
A to určitě není.
Takže jestli není ta hromada hliníku zevnitř dutá, trafo nemotané hliníkem apod., tak je teda ušetřené na větších, normálně dražších a na výkonových součástkách. Na odporech se nevyplatí šetřit, ale na elytu 10G/35V už jo.
Už jenom cena toho modrého ALPSu není zanedbatelná, pokud by měl byt pravý..
Šak se podívej třebas na web ONS, co ty tranzistory stojí. Nejsou nijak levné ani v množstvích 10⁴.

Lukas-Peca · #39 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 08 srp 2018, 21:49

ALPS tam nebude, to jsem klidný. Ale ty tranzistory můžou být v pořádku, to, že to tolik stojí od výrobce neznamená, že to číňan nesežene někde levněji. Však majitel toho krámu může udělat crash test a prozradit nám, jak na tom byly. A pak osadit kvalitní tranzistory.

#40 Příspěvek od **rnbw** » 08 srp 2018, 22:39

Mnohe suciastky mozu byt recyklovane z odpadu. Kupil som na eBay tako vyrobenu novu sietovu kartu - suciastky originalne, akurat vyrobene v rokoch 2002 az 2015. Funguje bez problemov.

sinclair · #41 Příspěvek od **sinclair** » 10 srp 2018, 15:15

Mohl bys mi ve zkratce nastínit postup recyklace takových TO3?
Nebo taky recyklaci snapinů větších kapacit, recyklaci potenciometrů ALPS a jiných klíčových součástek?
Nebo recyklaci těch obrovských bočních chladičů a tlustých hliníkových desek?
To jsou totiž jediný, trochu cennější součástky a materiály zrovna v téhle konstrukci.
Abych si na to případně mohl dát pozor.

sinclair · #42 Příspěvek od **sinclair** » 16 srp 2018, 21:43

Docela mě zajímá, jak to nakonec dopadlo? Podáš raport?

#43 Příspěvek od **forbidden** » 18 zář 2018, 19:15

Tak jsem se k tomu po nějaké době vrátil. Na přání zákazníka jsem tam dal jiný trafo. 2X17 V/100 VA. To je tak akorát, hřeje to dost, ale na tranzistorech ruku ještě udržím. nicméně já bych takový topení doma fakt nechtěl. Pracovní bod je hezky uprostřed, ořezává krásně symetricky.

S rostoucí frekvencí lehce klesá vybuditelnost, respektive to začíná dřív zkreslovat, ale nic tragickýho.
Na 1 kHz to dá bez zkreslení lehce přes 5 W@8 Ω. To je slušný, oproti původním 1,5 W, myslím.

sinclair · #44 Příspěvek od **sinclair** » 18 zář 2018, 22:59

Čím ta schémata kreslíš?

#45 Příspěvek od **forbidden** » 19 zář 2018, 09:36

ProfiCAD, ale hodně značek jsem si upravoval sám. U těch originálních neseděl rastr a kolikrát to nešlo ani napojit, bez křivýho drátu. Amatéři. :roll: