Blikač s invertorem 74LS04N

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
PotPalo
Příspěvky: 6018
Registrován: 13 kvě 2009, 00:00
Bydliště: BA

#61 Příspěvek od PotPalo »

Tak som z toho jeleň. Posledná schéma, 74LS14, 4,433MHz, odpor som dal 2k2, a ono to funguje. Ale či je to spoľahlivé, neviem, možno to aj tak prerobím na 74LS04 podľa zapojenia ako je v Didaktikoch. :upset:
Je na čase vymeniť primátora Bratislavy, a celú tú neschopnú pakáž okolo.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35018
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#62 Příspěvek od EKKAR »

Hraje ti tam velkou roli parazitní kapacita na vstupu toho hradla. Schmitťák to dokáže eliminovat (má hysterezi mezi napětím přechodu nahoru a dolů), ale normální ne-Schmittovo hradlo tu parazitní kapacitu připojenou na vstup "pozná" a dá se právě spustit už tím jejím náhlým zvětšením tak, že se něčeho spojenýho se vstupem dotkneš. Nepatrná změna napětí vyvolaná změnou paralelní kapacity mezi zemí a vstupem právě na hradle v lineárním režimu, nastaveným těsně "na vostří kudly" na překlápěcí hranici vyvolá to rozběhnutí. Čistě pro prdel zkus na tom schématu, kde se to rozbíhá po dotyku zapojit mezi vstup hradla a zem (společnej vodič) kondenzátorek s kapacitou jednotek pF - neva že ho nemáš doma, dá se učunit ze dvou k sobě zkroucenejch, ale jinak vzájemně izolovanejch drátků. Dřív se tak ve spoustě TV zesilovačů nastavovala kompenzace pro pásmo stovek MHz. Dva izolovaný drátky se napájely na příslušný plošky na DPS, pak se ve vzduchu nad destičkou opatrně zakroutily k sobě aby se jejich konce nespojily a kapacita se regulovala uštípnutím zkoucenýho páru. A pak zkus co to udělá s rozběhem takhle zapojenýho oscilátoru ... Můžeš vyzkoušet i zapojení takhle vytvořený parazitní kapacity mezi "horkej" vývod X-talu a zem/společnej vodič.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
PotPalo
Příspěvky: 6018
Registrován: 13 kvě 2009, 00:00
Bydliště: BA

#63 Příspěvek od PotPalo »

EKKAR píše:...ale normální ne-Schmittovo hradlo tu parazitní kapacitu připojenou na vstup "pozná" a dá se právě spustit už tím jejím náhlým zvětšením tak, že se něčeho spojenýho se vstupem dotkneš. ...

Lenže 74LS14 je práve Schmitt, takže ma udivilo, že sa rozbehol až po dotyku pinu 1. Ten by nemal ostať visieť niekde v zakázanom pásme, lebo žiadne nemá. Či som skúšal pridať kondenzátor si už nepamätám, už som toho poskúšal veľa. Na kontaktnom poli mi to fungovalo hneď, teraz keď už mám DPS a je to na nej, tak tam moc experimentovať nemôžem, nechcem ho zničiť. Podľa toho posledného zapojenia ako som písal to funguje. Jednoduché, funkčné.
Je na čase vymeniť primátora Bratislavy, a celú tú neschopnú pakáž okolo.
Uživatelský avatar
PotPalo
Příspěvky: 6018
Registrován: 13 kvě 2009, 00:00
Bydliště: BA

#64 Příspěvek od PotPalo »

Tak ani to posledné zapojenie nieje to pravé. Keď ťuknem sondou osciloskopu pin 1, dostane sa to do nefunkčného stavu, znova sa to rozbehne až keď ťuknem do pinu 2. Nepomáha tomu ani kondenzátor pin 1 - zem. Síce to funguje, ale nepáči sa mi možnosť že sa to môže dostať do nefunkčného stavu, kde pomôže len vypnutie a zapnutie.

Vrátil som sa k pôvodnému zapojeniu, skúsil som pridať kondenzátor ako radil EKKAR (čo som tuším už robil), ale samé sa to aj tak nerozbehlo. Trošku som experimentoval, a zmenil som odpor na 2k2, plus ten kondenzátor, a už sa to rozbieha samo, aj po ťuknutí sondou sa to vráti do funkčného stavu. Takže snáď konečne vyriešené. Týmto ďakujem EKKARovi. Prikladám schému. Buď môj 10 MHz osciloskop na to už nestačí, alebo je výstup nepravidelná sínusovka, ako mi ukazuje. Hranaté to rozhodne nieje, ale na môj účel postačuje.
Přílohy
74ls14_4433.png
74ls14_4433.png
Je na čase vymeniť primátora Bratislavy, a celú tú neschopnú pakáž okolo.
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6648
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#65 Příspěvek od danhard »

lesana87 píše:Ten invertor se díky tomu 1M odporu provozuje v lineárním režimu, jako invertující zesilovač. Takže je to dělané na CMOS 74HCU04, ale funguje to i s 74HC04. Se schmittem to fungovat nebude.

Když se tam dá jen kond a odpor, tak to funguje se šmiťákem dobře jako RC multivibrátor a když se tam přidá krystal s vyšší frekvencí, tak se to strhne do rezonance krystalu.

U LS hradel může být zpětnovazební odpor jen v uřčitém rozsahu, aby uměl z výstupu stáhnout vstup a vstupní proud na log. "0", 2k2 je vhodná hodnota.
To je taky odpověď na první příspěvek, 10k je pro LS logiku moc velký a proto mu to nefunguje.
S HC, HCT mu to fungovat bude, klidně v rozsahu 1k-1M, tam vstupní proud není a proto musí být všechny nevyužité vstupy ošetřeny do stavu, kdy se na funkci obvodu neuplatní.
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“