Obvod pro ovládání krokového motorku

Zpráva

Kisa · #31 Příspěvek od **Kisa** » 02 zář 2007, 12:19

Sendyx píše:Vnitřní zapojení obvykle lze předělat, pokud umíš rozpojit ten třed vinutí. Je samozřejmě možné, že je to motor pro plynulé natáčení nevhodný z více důvodů.
Velký proud způsobuje časem demagnetizaci rotoru a způsobuje zbytečné překmity při krokování.
Některé drivery - asi i ten, co jsi výše pásnul - potřebují zpětnou vazbu od motoru. Já mám v jedné technologii nějaké řadiče tuším řady TCL, které umí spoustu věcí, ale jsou dost drahé (asi 30 euro).

Je nutné rozpojovat střed vedení? Ve výše uvedeném datasheetu se střed myslím nepoužívá. Našel jsem na netu i obvody Allegro, které střed používají, ale ty jsem v GES ani v GM nenašel. Mám tam 8 vinutí, tak mě napadlo, že bych spojil paralelně 1. 3. 5. a 7. cívku a paralelně 2. 4. 6. a 8., tj. celkem 4 vývody. Nebo to tak nejde? No v nejhorším bych někde sehnal ten bipolární

Demagnetizaci rotoru nemohu posoudit, ale překmit jsem zatím nezaznamenal. Ale tohle zatím nějak neřeším není to nic profi, jen takové bastlení....

Můžeš mi přiblížit v čem spočívá ta zpětná vazba od motoru? Když jsem si prohlížel ten datasheet, nic takového jsem nenašel, zapojení toho driveru nevypadá zvlášť složitě

#32 Příspěvek od **Sendyx** » 02 zář 2007, 13:18

Překmity jsou při krokování prakticky vždy, pokud zátěž motor zcela netlumí. Nevím, jak poznáš překmit při kroku 1,8stupně, to poznáš zakmitání s ampitudou třeba 0,3 stupně po dobu pár ms ?

Chytré motorky - třeba pro pohon drahých CD mechanik - mají krom budících vinutí ještě vinutí snímací, které umožňují indikovat okamžitou rychlost rotoru a přizpůsobovat tomu řízení. Je to dost složitý regulační obvod, který je většinou integrován na jednom čipu, třeba tuším PIO17850 tohle dělá.

Kisa · #33 Příspěvek od **Kisa** » 02 zář 2007, 13:58

Aha, já myslel že máš na mysli, že motorek udělá vlivem setrvačnosti krok navíc. V tom případě mi ty překmity vůbec neva, když nejsou vidět. Tohle bych řešil, až problém nastane.

Vůbec nepotřebuji přesně hlídat rychlost - tu si nastavím podle oka. Takže mě ani nezajímají snímací cívky a zpětná vazba. Zajímá mě jestli je obvod TA8435H (viz výše) vhodný pro můj účel (tedy jestli tam není nutná ta zpětná vazba).
A také mě zajímá, jestli je možná mnou popsaná uprava unipolárního motorku na bipolární, protože nevím, jak jsou zapojené cívky uvnitř bipolárního motorku.

#34 Příspěvek od **Sendyx** » 02 zář 2007, 14:20

Ohledně toho obvodu - prostuduj si datasheet, já na to čas nemám. Na schématu ale vidím připojení dalších vinutí, pokud se nepletu.

Co se týče přepojení motoru - nic o něm nevím, jak má provedené vinutí v drážkách atd., těžko soudit.

Kisa · #35 Příspěvek od **Kisa** » 02 zář 2007, 19:40

Tak jsem si prošel obvod pin po pinu a nic co by vypadalo jako zpětná vazba jsem nenašel. Možná sis spletl cívky s americky kreslenými odpory, ty tam jsou jako detekce nadproudu - obvod má v sobě ochranu proti nadproudu.

Jinak jsem rozdělal ten motor a přepojil vinutí - ta byla teda zapojena jinak než jsem čekal. Ale zkusil jsem to nějak zapojit a překvapivě to funguje.

Softy · #36 Příspěvek od **Softy** » 05 zář 2007, 20:37

Ja sa chcem pridať do tejto diskusie, dufam že mi pomôžete , lebo totiž pracujem na soč práci. Bude to totiž, plotter alebo súradnicový zapisovač, riada to dve krokové motory , jeden mám 3-fázový (video hlava) myslim že je to krokový lebo ma 4 vývody - 9 cievok vo vnútrti čiže 9:3=3 a každa faza ma 3 cievky ktore su otočene o 120° a jeden vývod je stred (neviem kolko vytiahne otáčok a potrebujem to zistit, taktiež aj uhol otočenia 1 kroku). a druhý motor je z disketovej mechaniky 5.25" 4 fázovy - má 5 vývodov - 200 krokov na jednu otáčku. (taktiež neviem jeho max otáčky) nejake schémy som mal , všetko to musi byt riadené cez pc čiže výstup bude LTP port , potrebujem totiž pomôcť s programom na ovladanie týchto motorov, ale programujem v C jazyku. schéma zapojenia cez LTP , zatial to zariadenie ešte nieje dokončené:

#37 Příspěvek od **Sendyx** » 05 zář 2007, 21:53

2 Kisa - máš pravdu, ten brouk nemá ZV, zlobil mi monitor a opravdu jsem neodlišil emerický odpor od vinutí. Co se týče nezvyklého chování motoru - krokáče mají rezonanční zónu, kdy může dojít k nezvyklým jevům, a pomůže tlumení zátěží, nebo snížení proudu. Motor se samozřejmě může zbytečně velkým proudem časem zničit

HiGhLaNdEr · #38 Příspěvek od **HiGhLaNdEr** » 05 zář 2007, 22:10

softy: motor z videohlav je sice hezký, ale opradu NENI krokový,.... protože ten rotor má o jeden pól víc než stator. Takže použij ještě jeden motor z disketové mechaniky. Doporučuju sehnat si dokumentaci souřadnicovému zapisovači ALFI. Nebo jak se to jmenovalo,.. Bylo tam schéma budičů motorů, budič elektromagnetu pro pokládání pera.
Teď jsem si na to vzpomněl jako by to bylo včera když mi ten plotr z merkura cvakal na stole řízen nejlepším počítačem ZX Spectrum+ 48k. :cry:

To si musim dát panáka,...
Kdyby jste se toho výtvoru chtěl někdo zbavit protože se vám to někde válí tak bych mněl zájem.

Pro řízení je potřeba si ujasnit co chceš. Jestli tisknout písmenka nebo převádět nějaké vektorové věci na papír,... Každopádně pokud písmena tak nejjednodužší je udělat si tabulky pohybů pera pro každé písmenko. Např. 5x nahoru 3x dolu atd. a k tomu přiřadit písmeno. Pak si udělat převodní tabulky pohybů na kroky, což je jen bitmapa toho co se bude při každém kroku posílat na motor. No a pak to podle těch písmen který chceš tisknout vyhrabávat z těch tabulek. Výhoda je že potřebuješ jen procházet ty tabulky nějakým cyklem,....
Vektory by šli taky celekem snadno, ale chce to už trochu začít počítat.

Softy · #39 Příspěvek od **Softy** » 06 zář 2007, 10:20

no ktomu čo chcem kresliť, plotter je robený za účelom kreslenia plošných spojov na dosku (cuprextit) čiže musi to byť ovládané vektorovo. lenže chcem aby to bolo ovladané vo winXP čiže použijem jazyk C. ak sa najde nejaky programátor ktorý by mi pomohol tak pls icq294-231-003 len jeden maly problem je to že nebudem mesiac od 10.9 do 30.9 vobec za pc (odchadzam na prax do cr do pisku) čiže až potom

#40 Příspěvek od **Sendyx** » 06 zář 2007, 10:44

Přímo perem na měď ?

Softy · #41 Příspěvek od **Softy** » 06 zář 2007, 10:54

no buť fixou na fóliu (fotocesta) alebo pero s kresliacou kvapalinou na cuprextit. (pero asi zvolim technické lebo má konštantnu hrúbku a da sa naplniť kresliacou kvapalinou, a tiež celkom dobre kreslí), inak plotter može byť využití i na kreslenie na papier (rozne schémy alebo nejaké male blbosti ale prvoradé su plošné spoje)

#42 Příspěvek od **Sendyx** » 06 zář 2007, 12:50

Neber to osobně, ale víš, jaký je rok ?

Tyhle experimenty se dělaly v ČR tak před 20 lety, dneska si člověk za pár šupů koupí použitou laserovku a zvolí příslušnou technologii. Nedávno jsem viděl v bazaru Roland plotter na A2 formát za 1200Kč a nikdo ho nechtěl... a to byl za necelé 1% nákupní ceny.
Kreslit přímo na DPS perem nebo fixem je dost velký opruz, dělal jsem to kdysi s upravenou Aritmou. Navíc potřebuješ softwarovou podporu, přidružení se k nějakému standartu atd.

Softy · #43 Příspěvek od **Softy** » 06 zář 2007, 12:56

omg sendyx prečitaj si hore niečo , robim to ako SOČ prácu, vysvetlenie : Stredoškolská Odborná Činnosť, čiže to kupiť nemožem. tota soč je namiesto praktickej matury preto to robim.

#44 Příspěvek od **Sendyx** » 06 zář 2007, 14:10

Taky jsem dělal SOČ, ale nás hnali k něčemu, co bylo užitečné a snad nové, nebo přínosné, ne že se prozkoumávají slepé uličky už prozkoumané.

HiGhLaNdEr · #45 Příspěvek od **HiGhLaNdEr** » 06 zář 2007, 23:50

Každopádně to bude chtít svuj inteligentní řadič který bude poslouchat příkazy od nějakýho software z pc. Vzal bych asi něco hotového co se nechá programovat v C dnes jsou dostupné malé jednočipové kontroléry s paralelním i seriovým rozhraním a je k tomu dokumentace, pro Asmbler nebo pro C. Je to komplet deska s procesorem a se všim balastem kolem, má to dost řiditelných vývodů a je to komplet hotové. Koukni na HW.CZ je tam toho dost o těchto hračkách. Řídit to čistě z LPT je dost mimo i když taky možnost. Kdyby se na to přimontovala rychloběžná vzduchová fréza, nebo 150mW laser tak by to bylo moc fajn udělátko,... Napadá mně využití, od výroby razítek přes jednoduchou gravírku až po vyřezávání plastových věciček.