Schneider ts1403s

Zpráva

#31 Příspěvek od **Hill** » 27 říj 2018, 08:47

S operákem z toho vyjde elegantní a snadno nastavitelné zapojení, jen ten trimr R5 le lépe zapojit až na vstup samotného indikátoru a řídicí napětí brát přímo z plusu C1. Lépe to zháší poslední LEDku (pod 0,33 V na vstupu indikátoru). A neškodí zvětšit R2 na 22k až 27k, aby běžec trimru byl blíže ke středu dráhy a raději "pod ním".
Ony totiž ty budiče LED všechny pracují se stejným referenčním napětím pro odporový řetězec komparátorů (všechny LEDky svítí při asi +1,7 V), liší se jen hodnoty odporů v řetězci podle požadovaného průběhu, ale všchny zhasnou při méně, než 0,3 V na vsupu.

#32 Příspěvek od **masar** » 27 říj 2018, 09:59

S tím vstupním napětím je to jinak.
Datasheet udává citlivost pro rozsvícení 3.LEDky (VC3) a sice 85mV rms, tzn. při DC řízení cca +0,12V. Tomu odpovídá maximální hodnota vstupního napětí pro rozsvícení 5. LED (+6dB) cca +0,24V. Viz obr.
Vzhledem k tomu, že AN7223 dává na výstupu (pin15) napětí až +1,26V, je třeba trimrem napětí zeslabit cca 5x.
Navržené schema je ideové a hodnoty součástek(některých) závisí na napájecích napětích, jejichž přesné hodnoty nemám k dispozici.
p.s. A k tomu nastavení:
Nejprve bez signálu (stanice) nastavíme trimr R3 tak, aby právě svítily všechny LED. Pak naladíme nejsilnější stanici a trimr R5 nastavíme tak, aby poslední led právě zhasla.

ronoda · #33 Příspěvek od **ronoda** » 27 říj 2018, 10:14

Napětí změřím, a díky za rady.

#34 Příspěvek od **Hill** » 27 říj 2018, 12:43

To by s trimrem R5 na vstupu indikátoru nebylo na závadu. Tak se běžec nastaví ještě "níž".

ronoda · #35 Příspěvek od **ronoda** » 27 říj 2018, 14:13

Moje motorkářská akce odpadla kvůli dešti :-(

tak jsem měřil a měřil.
A je to všechno trochu jinak. Ten obvod (AN7223) má hodně účinné AFC.
Takže dobře naladěná stanice dává na vývodu 15 napětí 1,4V. Když začnu
odjíždět od stanice klesá napětí na 1,05V kdy to už pak neudrží AFC a skokem skočí napětí na nulu (0,02V) Sluchově je celkem jedno jestli je na výstupu 1.4V nebo 1.1V Takže né zrovna vhodný průběh na indikaci:-(
-Teď mám dotaz, jestli se dá to AFC nějak vypnout? (myslím při ladění)

#36 Příspěvek od **Hill** » 27 říj 2018, 15:25

Ano, ten skok na FM odpovídá.
Jestli ti AFC drží v rozsahu naladěného kanálu, a při ladění nepřeskočí dva jiné, tak funguje, jak má, a dál bych to neřešil. Ona indikace vyladění na maximální intenzitu signálu má smysl hlavně při příkmu amplitudově modulovaného signálu.
FM signál se udržuje především na středu S-křivky detektoru pomocí AFC, indikátor úrovně už v této oblasti není třeba.
Ostatně, jak je vidět z grafu na straně 5 katalogového listu, ty průběhy indikace se opravdu navzájem výrazně liší. Hlavně se napětí mení jen v úzkém rozsahu kolem úrovně limitace mezifrekvence: pod limitací nemá údaj celkem význam, signál se topí v šumu. Už pár dB nad limitací šum mizí a napětí pro indikátor stoupá se vstupní úrovní jen nepatrně.
Jestli nehodláš poslouchat na AM rozsazích, to už můžeš ten indikátor pro FM vypnout.
edit:oprava odkazu

ronoda · #37 Příspěvek od **ronoda** » 27 říj 2018, 20:53

Díky za rady a řešení, i když vyšlo to nejjednodušší řešení (odpojit) jako to správné. Jen se mi trochu nezdá, že instalace měřidla úrovně do T632A,
3601A, 3603A byl zbytečný přepych, alespoň podle popisu Hilla. Nebo u těchto strojů je AFC podstatně "roztáhlejší"?
-Jinak dnešní déšť zapříčinil, že skříň na "Šnajdra" byla na hloubku zúžena o 18 cm. Už jen slepit -viz fotky.

#38 Příspěvek od **Hill** » 27 říj 2018, 21:11

S Tesla 632A to nemůžeš srovnávat, tam se bere napětí pro indikátor z umlčovače tichého ladění, nezávisle na AVC (mimoto zrovma v této řadě je AVC zavedené až do tunerů VKV, což není u většiny přijímačů obvyklé).
Místo tvrdého omezení signálu za filtrem soustředěné selektivity, použitého v tom Schneideru, má 632A mefku rozloženě laděnou a zavedené AVC, udržující zde hlavně šířku pásma před omezením. To nijak výrazné není, o další potlačení parazitní amplitudové modulace se stará samoomezovací vlastnost poměrového detektoru.
Jde o generačně zcela odlišné koncepce, ty nemůžeš srovnávat podle indikátoru, který je u přijímačů pro FM stejně spíše jen na ozdobu.
Ještě celkem přijatelně byl vyřešený výstup pro indikátor úrovně v A225D (tuším TDA1047), kde se sčítaly proudy z detektorů v každém zesilovacím stupni - když poslední stupeň začal omezovat a napětí dále nestoupalo, tedy ani proud, přidával se proud z předchozího stupně, dokud nezačal omezovat i ten, atd. Toto zapojení fungovalo asi nejlíp.

ronoda · #39 Příspěvek od **ronoda** » 02 lis 2018, 18:26

Hill*** máš pravdu (ostatně jako vždy) Mám ho týden na dílně, tak si s ním hraju. Ladění mezi stanicemi probíhá jak kdybych přepínal předvolby. Stanice, další stanice, další stanice, prakticky nic mezi nimi.
-Jinak jsem z gramoradiomagnetofonu vytvořil pouze rádio s magnetofonem:-) Mám rád techniku, která je ještě ve dřevě, tak jsem to tomu malinko přizpůsobil. Jak se líbí?

elektrosvit · #40 Příspěvek od **elektrosvit** » 02 lis 2018, 18:45

Vypadá to hezky. Gramofon byl nefunkční, nebo tam už vůbec nebyl?

ronoda · #41 Příspěvek od **ronoda** » 02 lis 2018, 18:54

Právě že nebyl, a nebylo ani horní víko:-) Proto se mi docela dobře "zachraňovalo" :-)

Takhle to vypadalo:

ronoda · #42 Příspěvek od **ronoda** » 05 lis 2018, 13:40

Při mono provozu to hraje hůře než při stereo provozu (nemyslím stereo efekt) Je to takové "ploché" Je to současným vysíláním, nebo tím AN7223 obvodem?

pajap · #43 Příspěvek od **pajap** » 27 lis 2018, 10:41

Tak jsi ho nakonec poslal do světa...?
https://aukro.cz/radio-s-kazetovym-magnetofonem-schneider-6938641136

ronoda · #44 Příspěvek od **ronoda** » 27 lis 2018, 21:58

Dlouho jsem váhal, a ve skrytu duše doufám, že to nikdo nekoupí. To pak mám argument. Když máš jedny uši a plnou garáž a půdu krásnejch retro kousků...
(Asi jsem úchyl:-)))
- A jinak kdo koupí neprohloupí, je fakt v kondici.

pajap · #45 Příspěvek od **pajap** » 29 lis 2018, 07:32

A co ten pětiLEDkový indikátor, zůstal nakonec v původním zapojení nebo jsi ho nějak upravil?
Já mám to rádio v práci v dílně, hraje slušně (po opravě studeňáku), jednou-dvakrát do roka tam někdo přehraje nějakou kazetu, co zrovna najde při uklízení nějakýho služebáku... A na LEDky nikdo nekouká...