Zdravím všetkých, chcel by som vás poprosiť o radu, že čo môže spôsobovať tenké horizontálne čierne čiary v spodnej časti televízora(2 sú vyššie, cca 4 sú nižšie). Čiary sú zreteľne viditeľné len z blízka, všimol som si ich len náhodou, možno tam sú už dlhší čas a bolo trochu problém ich nafotiť. Jedná sa konkrétne o LCD televízor Samsung LE32C550J1W. Tieto čiary sú tam aj keď do TV nie je nič zapojené(napr. satelitný prijímač). Foto som z dôvodu presahujúcej veľkosti uložil na odkazoch:
http://imgWorld.cz/s3/y5OIfQnxC3.jpg
http://imgWorld.cz/s3/J775mSBpSe.jpg
Ďakujem vopred.
Čierne horizontálne čiary Samsung LE32C550J1W
Moderátor: Moderátoři
Aha, tak to mám smolu.
Ešte by som sa chcel opýtať, či je túto závadu možné pripísať veku TV (cca 6 rokov) alebo či to mohlo spôsobiť prepájanie satelitného prijímača (bežiaceho) s TV (bola v stand-by) pomocou hdmi kábla, pretože pri kontakte konektora káblu a portu v TV prebehla taká mini iskra (medzi plechovými obalmi konektorov, nie pinmi). Skúšal som potom merať napätie medzi obalmi konektorov satelitného prijímača a TV. Jednosmerné napätie som nameral cca 200mV ale striedavé som nameral až 56V. TV má trojvodičový prívod a satelitný prijímač má dvojvodičový prívod. Inak keď prepájam signálové káble tak to robím s vypnutými prístrojmi. Len sa mi stala taká vec že pri update satelitného prijímača mi nechcel nabehnúť obraz, tak som chcel vyskúšať iný port na TV.
Ďakujem.
Ešte by som sa chcel opýtať, či je túto závadu možné pripísať veku TV (cca 6 rokov) alebo či to mohlo spôsobiť prepájanie satelitného prijímača (bežiaceho) s TV (bola v stand-by) pomocou hdmi kábla, pretože pri kontakte konektora káblu a portu v TV prebehla taká mini iskra (medzi plechovými obalmi konektorov, nie pinmi). Skúšal som potom merať napätie medzi obalmi konektorov satelitného prijímača a TV. Jednosmerné napätie som nameral cca 200mV ale striedavé som nameral až 56V. TV má trojvodičový prívod a satelitný prijímač má dvojvodičový prívod. Inak keď prepájam signálové káble tak to robím s vypnutými prístrojmi. Len sa mi stala taká vec že pri update satelitného prijímača mi nechcel nabehnúť obraz, tak som chcel vyskúšať iný port na TV.
Ďakujem.
Aha, tak to mi odľahlo, lebo som si robil výčitky, že som to nemal prepájať. Tiež sa mi to nepozdáva, veď tam by malo byť 0V, keď je to zem, či? Skúsim sa na to ešte pozrieť.
Zaujímavé je, že na tomto jednom satelitnom prijímači je aj medzi vodičom PEN v sieti a plechovým obalom konektora hdmi tohto sat. prijímača striedavých 56V a jednosmerných 0V.
Mám ešte jeden presne takýto istý sat. prijímač a na tom som nameral medzi PEN a obalom hdmi konektora 0V striedavých aj jednosmerných. Tento druhý prijímač je zapojený s TV, ktorá už nemá zemnený prívod. Skúšal som merať napätie medzi obalmi rozpojených hdmi konektorov a tam som nameral až okolo 110V striedavých a 0V jednosmerných.
Zaujímavé je, že na tomto jednom satelitnom prijímači je aj medzi vodičom PEN v sieti a plechovým obalom konektora hdmi tohto sat. prijímača striedavých 56V a jednosmerných 0V.
Mám ešte jeden presne takýto istý sat. prijímač a na tom som nameral medzi PEN a obalom hdmi konektora 0V striedavých aj jednosmerných. Tento druhý prijímač je zapojený s TV, ktorá už nemá zemnený prívod. Skúšal som merať napätie medzi obalmi rozpojených hdmi konektorov a tam som nameral až okolo 110V striedavých a 0V jednosmerných.
Filip596 píše:Aha, tak to mi odľahlo, lebo som si robil výčitky, že som to nemal prepájať. Tiež sa mi to nepozdáva, veď tam by malo byť 0V, keď je to zem, či? Skúsim sa na to ešte pozrieť.
Zaujímavé je, že na tomto jednom satelitnom prijímači je aj medzi vodičom PEN v sieti a plechovým obalom konektora hdmi tohto sat. prijímača striedavých 56V a jednosmerných 0V.
Mám ešte jeden presne takýto istý sat. prijímač a na tom som nameral medzi PEN a obalom hdmi konektora 0V striedavých aj jednosmerných. Tento druhý prijímač je zapojený s TV, ktorá už nemá zemnený prívod. Skúšal som merať napätie medzi obalmi rozpojených hdmi konektorov a tam som nameral až okolo 110V striedavých a 0V jednosmerných.
Logicky ak je sat prijímač k elektrike pripojený dvojvodičovou šnúrou ako si najprv písal, tak nemá PEN i keď môže mať plechový kryt, čo je samozrejme v rozpore s normou, keďže všetko čo má plechový kryt by malo mať na tento kryt pripojený PEN tretí vodič, ale bežne to býva v rozpore a potom, keď sa so zdrojom v setopboxe niečo stane, tak ťa to môže šlahnúť o zem...
Heno píše:Filip596 píše:Aha, tak to mi odľahlo, lebo som si robil výčitky, že som to nemal prepájať. Tiež sa mi to nepozdáva, veď tam by malo byť 0V, keď je to zem, či? Skúsim sa na to ešte pozrieť.
Zaujímavé je, že na tomto jednom satelitnom prijímači je aj medzi vodičom PEN v sieti a plechovým obalom konektora hdmi tohto sat. prijímača striedavých 56V a jednosmerných 0V.
Mám ešte jeden presne takýto istý sat. prijímač a na tom som nameral medzi PEN a obalom hdmi konektora 0V striedavých aj jednosmerných. Tento druhý prijímač je zapojený s TV, ktorá už nemá zemnený prívod. Skúšal som merať napätie medzi obalmi rozpojených hdmi konektorov a tam som nameral až okolo 110V striedavých a 0V jednosmerných.
Logicky ak je sat prijímač k elektrike pripojený dvojvodičovou šnúrou ako si najprv písal, tak nemá PEN i keď môže mať plechový kryt, čo je samozrejme v rozpore s normou, keďže všetko čo má plechový kryt by malo mať na tento kryt pripojený PEN tretí vodič, ale bežne to býva v rozpore a potom, keď sa so zdrojom v setopboxe niečo stane, tak ťa to môže šlahnúť o zem...
Ja som to myslel tak, že my máme doma zásuvky zapojené ešte podľa starej normy TN-C, čiže fáza L a združený vodič PEN (kolík a nulák sú spojené). Stále mi nejde do hlavy, prečo je medzi zemou hdmi konektora (dokonca aj medzi plechovou krabicou prijímača) a kolíkom v zásuvke striredavých 56V, aj keď je z prijímača všetko odpojené (koaxiál zo satelitu aj LAN kábel).
filip596: (i jiní) Je to proto, že ve zdroji (spínaném) toho STB jsou "bezpečnostní" keramickými kondenzátory mezi L a šasi + N a šasi, případně mezi primárem a sekundárem (jeho společným bodem - nulou/mínusem) a tudy uniká jisté napětí dané "svody" těch kondenzátorů. U každého zdroje něco utíká, někdy málo, někdy docela hodně, záleží na výrobci a "sračkovitosti" výrobku. Čím méně, tím samozřejmě lépe. Pokud bude uzeměná antena (stínění) nebo nejlépe šasi (u třívodičového kabelu) na stejný potenciál (kolík) tak napětí musí zmizet a pak už nebude jiskřit zemní obal kabelu (HDMI) na kterém je taky jistý potenciál daný úniky ve zdroji TV, samozřejmě za předpokladu že TV bude mít šasi uzemněno.
Čisto teoreticky:
Spotrebič II.triedy, teda napájaný dvojlinkou, v zdroji je napätie usmernené, ide na filtračný 400V kondenzátor, ktorý má voči PE na svorkách +115V a -115V (alebo +/-161V maximálnu hodnotu). A tých -115V je spojené cez kondenzátor napríklad 1n5 s GND, teda so záporným pólom nízkeho napätia. Pokiaľ sú dva prístroje, druhý je vidlicou opačne (čiže má otočenú fázu), tak medzi ich GND by mohlo byť teoreticky aj 320V (samozrejme cez dva 1n5 kondenzátory sériovo, čiže iba impulz). To je pri spojení GND prístrojov vidieť ako iskru.
Pokiaľ otočíš vidlicu v zásuvke, toto napätie bude iné.
Striedavé napätie na GND závisí od úrovne filtrácie 400V kondenzátora. Pri väčšom odbere prístroja bude väčšie zvlnenie, ktoré prejde cez ten 1n5 kondenzátor. V podstate by sa tým dala odhaliť aj znížená kapacita filtračného 400V kondenzátora.
Spotrebič II.triedy, teda napájaný dvojlinkou, v zdroji je napätie usmernené, ide na filtračný 400V kondenzátor, ktorý má voči PE na svorkách +115V a -115V (alebo +/-161V maximálnu hodnotu). A tých -115V je spojené cez kondenzátor napríklad 1n5 s GND, teda so záporným pólom nízkeho napätia. Pokiaľ sú dva prístroje, druhý je vidlicou opačne (čiže má otočenú fázu), tak medzi ich GND by mohlo byť teoreticky aj 320V (samozrejme cez dva 1n5 kondenzátory sériovo, čiže iba impulz). To je pri spojení GND prístrojov vidieť ako iskru.
Pokiaľ otočíš vidlicu v zásuvke, toto napätie bude iné.
Striedavé napätie na GND závisí od úrovne filtrácie 400V kondenzátora. Pri väčšom odbere prístroja bude väčšie zvlnenie, ktoré prejde cez ten 1n5 kondenzátor. V podstate by sa tým dala odhaliť aj znížená kapacita filtračného 400V kondenzátora.
Je na čase vymeniť primátora Bratislavy, a celú tú neschopnú pakáž okolo.
Ďakujem všetkým za cenné informácie.
Ešte jedna otázka: môže sa teda niečo stať s TV, ak sa pri zapojení obidvoch zariadení vyrovnáva potenciál STB cez zem hdmi TV?
Zaujíma ma, že kam sa potom stráca ten potenciál z STB, či sa to v TV priamo uzemňuje zo signálovej zeme do zeme napájania, alebo to ide ešte cez nejaký obvod, ktorý by sa mohol poškodiť?
Ešte jedna otázka: môže sa teda niečo stať s TV, ak sa pri zapojení obidvoch zariadení vyrovnáva potenciál STB cez zem hdmi TV?
Zaujíma ma, že kam sa potom stráca ten potenciál z STB, či sa to v TV priamo uzemňuje zo signálovej zeme do zeme napájania, alebo to ide ešte cez nejaký obvod, ktorý by sa mohol poškodiť?
Spájať to zapojené je relatívne bezpečné, ale iba za predpokladu, že prvé sa spojí GND (a ostane spojené pokiaľ sa spájajú ďalšie kontakty). Raz som zapájal zapnuté audio z PC do starého 8-bitového počítača cez 3,5" Jack, a odpálil som si vstup v tom 8-bite. Tam totiž nieje zaručené že sa spojí prvé GND. Tiež záleží ako je to ošetrené proti statickému napätiu. Pri veľmi starých (ale aj nových lacných) zariadeniach to ošetrené nieje, a treba ich spájať odpojené od el.siete.
Potom záleží od typu konektoru. Tie kde sa spojí prvé GND sú relatívne bezpečné (USB, HDMI), ale pri tých kde nieje zaručené ktorý signál sa spojí prvý, tam už je to na úvahu či riskovať (JACK, CINCH, SCART).
Jednosmerný potenciál cez GND sa vyrovnáva iba ako impulz, kým sa nenabijú tie 1n5 kondenzátory, takže potom tam už netečie takmer žiadny prúd (iba ak tá striedavá zložka z filtrácie).
Potom záleží od typu konektoru. Tie kde sa spojí prvé GND sú relatívne bezpečné (USB, HDMI), ale pri tých kde nieje zaručené ktorý signál sa spojí prvý, tam už je to na úvahu či riskovať (JACK, CINCH, SCART).
Jednosmerný potenciál cez GND sa vyrovnáva iba ako impulz, kým sa nenabijú tie 1n5 kondenzátory, takže potom tam už netečie takmer žiadny prúd (iba ak tá striedavá zložka z filtrácie).
Je na čase vymeniť primátora Bratislavy, a celú tú neschopnú pakáž okolo.