Páska AGFA PE46 robí bordel

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21239
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#31 Příspěvek od Hill »

Jestli pásek nahraný se zapnutým Dolby B přehrávaný bez Dolby v tichých pasážích zesiluje šum, není a nemůže to být závada v přehrávači.
Znamená to jen tolik, že ten šum byl v signálu už před systémem Dolby při nahrávání, v tichých pasážích ho kompresor Dolby pokládal za užitečný signál a zesílil ho, i když tam už vlastně žádný užitečný signál nezbyl.
Při snímání s ním nejde efektivně dělat nic jiného, že ho potlačit expandérem Dolby, nebo to přesamplovat do nějakého waveeditoru a použít na wav, pokud to editor umí, dynamické prahování šumu, kterým se vlastnostem expanderu Dolby B dá v nastaveních velmi slušně přiblížit.
Jakékoli jiné nouzové řešení má vždy víc nevýhod, než předností.
Podotýkám ale, že vlastním polský kazeťák Finezja M552, který má jak DNL, tak Dolby, vypínatelnou záznamovou automatiku. A záznamy jsou přenositelné mezi podobně vybavenými stroji, ať už to byl Grundig, Philips, Tesla, Sony nebo Nakamichi. Jistě, drobné rozdíly tam slyšet jsou, ale neruší.
Uživatelský avatar
Syron
Příspěvky: 662
Registrován: 20 říj 2016, 00:00
Bydliště: Olomoucko

#32 Příspěvek od Syron »

Ty věci, o kterých se mě snažíš poučovat samozřejmě znám. Nemušíš mě poučovat, co je DNL, DOLBY, HX pro a jak se má používat magneťák.Napsal jsem ti jasněš, že ten polák je nekompatibilní. Napsal jsem ti, že nedokáže přehrát kvalitně ani svoji vlastní nahrávku. Pokud jsi takový superodborník a všichni ostatní jsou pitomci, zjisti si co předepisuje norma pro kazeťáky, kterou dodržují všichni výrobci kvalitních magnetofonů. Pak si změř toho svého poláka, co máš ve vitríně nebo kde. A porovnej si to s údaji v příslušné normě. Pokud to nepoznáš sluchem.

Také určitě víš, že pro bezvadnou funkci těch dvou posledně jmenovaných funkcí je nezbytně nutné perfektní seřízení mechanických i elektronickách parametrů. Všech, včetně třeba kolísání otáček, nastavení a dodržení všech napěťových úrovní. kolmosti hlavy, vedení pásku, prostě absolutně stejné parametry. Pak se dá mluvit o nějakém pozitivním přínosu. Můžeš si být jist, ale to ty určitě jsi, že je to problém i u jednoho a téhož přísdroje, navíc s ohledem na časovou stabilitu. U dvou různých magnetofonů je to téměř neřešitelný problém.

Nevím jak moc máš netopýří sluch, ale pokud aspoň přiměřeně slyšíš, musíš ty rozdíly poznat. Bohužel já mám tu smůlu, že ty nectnosti mi vadí mnohem víc, než rozdíl několika dB v odstupu. Mimoto při hlasitostech, které používám, se šum kvalitních magnetofonů a kazet neuplatní, protože je pod prahem slyšitelnosti nebo je maskován užitečným signálem. Vůbec si nemyslím, že jsem nějak zvlášť chytrý, mám respekt před Sokratem a stejný nýzor na své (ne)vědomosti. Nepotřebuji ze sebe dělat za každou cenu odborníka, jako někdo, ale když tady čtu vyložené blbosti a nesmysly, nedá mi to se neozvat.

Máš smůlu, pokud se mne snažíš dehonestovat a dělat ze mne před ostatními popleteného chudáka, který má v hlavě guláš. Už dávno jsem ti na tomto fóru napsal, že o mně nic nevíš. Snažíš se najít cokoli, co bys mohl překroutit a přesvědčovat ostatní o mé údajné hlouposti. Ale pokud budeš psát pitomosti, musíš počítat s tím, že já se budu snažit je vyvrátit. Vrchol je, když se pleteš do televizí, o kterých nic nevíš. Viz třeba modul Z a podobnénesmysly.

Často mi to připomíná známou pohádku o seniorovi s jistou barvou vlasů. Kromě toho, většina lidí, kteří si myslí, že jsou nejchytřejší, jsou na tom právě naopak
Uživatelský avatar
Syron
Příspěvky: 662
Registrován: 20 říj 2016, 00:00
Bydliště: Olomoucko

#33 Příspěvek od Syron »

Ještě k tvému příspěvku z 6,29. Co sis to zase v té tvé, napsal bych pomatené, ale nenapíšu, protože jsem slušně vychovaný, hlavě zas vydedukoval? Mozart s netopýřím sluchem a odborník na všechno? A vůbec nejsi schopen si něco přečíst pořádně. Psal jsem o originálce s Dolby, ale kdes tam četl jediné slůvko o šumu? Psal jsem m.j. o tom že ten krypl neumí přehrát kvalitně ani svůj vlastní záznam. A když nevěříš, proměř si to. Šum i kmitočtová charakteristika na prd, slušně řečeno.

A HX PRO nic neovlivňuje, jen pracovní bod? pro větší vybuditelnost o pár decibelů, dodávám já, Zase kecáš jak Palacký. Víš, co ovlivňuje, a proč se někdy mění předmagnetizace, ty víš vlastně všechno. Minimálně ovlivňuje výšky, dovolí zvýšit úroveň záznamu, a zase vyžaduje perfektní seřízení. A magnetofon, který má taky HX PRO. Měl jsem takový tříhlavý magnetofon se vším možným, včetně Bias. Ale než ten pásek dojel od jedné hlavy k druhé, nebylo co s čím porovnávat, dalo se to akorát tak rozdrbat, pokud to nebyl odborník.

A při vložení nové kvalitní kazety byl při Pause celkem slušně malý vlastní šum, při přehrávání této kazety se nepatrně zvýšil. téměř neznatelně. Ale při smazání pomocí funkce záznam s potenciometry na nule to syčedlo, obrazně řečeno, jak pára nad hrncem. Bylo to velmi markantní při přepínání odposlechu před a za "páskem" nepomohlo příliš ani nastavování Bias, přepínání různých omezovačů šumu mělo určitý minimální vliv.Pomohlo jedině "přemazání" v tom CT-447.


Ale už mě nebaví psát všeobecně známé věci.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#34 Příspěvek od sinclair »

Jenom je škoda, že všecko to, o čem tady zasvěceně píšeš, ses nenaučil používat.
Mohlo ti to v tom Spartaku a stopětce hrát lépe a radostněji.
Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9697
Registrován: 18 pro 2006, 00:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#35 Příspěvek od konosuke »

deck vybaven dolby HX pro mám. Aiwa 3 hlavy. přepináním on-off nedává nic, hloupej byznys - marketing pro US netechnická obézní jelita á130 kg (a vyš)
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Uživatelský avatar
Syron
Příspěvky: 662
Registrován: 20 říj 2016, 00:00
Bydliště: Olomoucko

#36 Příspěvek od Syron »

No comment.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21239
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#37 Příspěvek od Hill »

Řízení předmagnetizačního proudu podle obsahu výšek o větších amplitudách HX-Pro je asi nejlíp popsané v AR 10/86.
A vůbec nejúplnější rozbor, včetně konstatování nějaké té slepé uličky, co jako teoreticky vypadalo dokonale, ale v praxi nefunguje nebo nesplnilo očekávání, proč nepřináší takové zlepšení vlastností, které by ospravedlnilo komplikovanější zapojení. A je to přímo od vynálezce a spoluautora patentu široce rozbráno zde.
Patent na HX-Pro v angličtině je ke stažení tady.
Že přitom křiví frekvenční průběh signálu na pásku, je jasné: jestli změna předmagnetizace o 2 dB dokáže změnit poměr úrovně signálu 10 kHz proti signálu 315 Hz o 5 - 8 dB, co asi udělá změna Ipm o 5 dB?
Naposledy upravil(a) Hill dne 20 úno 2020, 09:07, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9697
Registrován: 18 pro 2006, 00:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#38 Příspěvek od konosuke »

Článek AR jsem četl a pravděpodobně i něco pochopil, hlavně se ujistil v názoru že zavádějící slovo "dolby" zde konkrétně (HX-pro) nemá s redukci šumu kazetového stroje (záznamu) společného nic. Děkuji za odkaz, to je jasný.
(viz také: ročenka "T" - technický magazín - pamětníci vzpomenou) 1987 str. 164-165)
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#39 Příspěvek od sinclair »

Koho by zajímalo, jak se záznamovými médii zacházeli a ukládali je profesionálové, tak tady prosím, 4MB:
https://uloz.to/file/agBFyZSNXqO2/tz-210-84-pdf
Uživatelský avatar
Syron
Příspěvky: 662
Registrován: 20 říj 2016, 00:00
Bydliště: Olomoucko

#40 Příspěvek od Syron »

Dnes ráno jsem si "pustil" desetikorunovou kazetu EMTEC s nahrávkou Tracey Ullmann z CD. Nahrávka pořízena na na Dablu Pioneer CT-05W v roce 2002. Nějakou dobu se kazeta vozila a hrála v autě. po těch 18i letech hraje naprosto perfektně, stejně jako po nahrátí. Při normální pokojové hlasitosti je šum téměř nezřetelný, pouze v pauzách. Pokud přehrávám zároveň sesynchronizovaně původní CD a přepínám mezi CD a kazetou, je rozdíl téměř nepoznatelný, kromě šumu v pauzách nebo při vysoké hlasitosti, kterou ale nepoužívám. Nic se neodlupuje, nic se nezanáší.

Někdy zkusím ty starší kazety a také originálky.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#41 Příspěvek od sinclair »

Tady jsou ještě nějaké podrobnosti okolo měřicích pásů, které používal Československý rozhlas:
https://uloz.to/file/CCgVXmao6LrH/tz-187-81-pdf cca 7MB

Koho zajímá, jak probíhal profesionální magnetofonový záznam, bude jej nejspíš zajímat i tahle Technická zpráva:
https://uloz.to/file/V5IikcDjT3b1/tz-164-77-pdf cca 4MB

A tady ještě něco pro pobavení nemnoha majitelů raritních monitorů ARS635/ARS636:
https://uloz.to/file/oHNRSbGuRrkb/tz-103-71-pdf cca 500kB
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“