napájení spínacích hodin SHT-1/2

Zpráva

pm_ · #1 Příspěvek od **pm_** » 27 čer 2022, 10:44

Ahoj,
někdy před covidem jsem pro bazénovou regulaci koupil spínací hodiny Elko SHT-1/2, které jsem chtěl napájet 24V AC. K realizaci jsem se dostal až teď a při nastavování a zkoušení funkčnosti zjistil, že za ty tři roky umřela vestavěná 2032. Nedržel čas, programy ano, relé normálně přepínalo. Baterku jsem vyměnil, poskládal a od té doby relé nepřepíná. Pointa celého příběhu je, že jsem po dlouhém laborování zavolal do Elka a tam mi sdělili, že se dělají dvě verze (s napájením 12-240V a 230V) a já mám tu pro 230V a že relé napájené jen 24V nemohlo nikdy fungovat. Ale já vím, že fungovalo. Zkusí tu záhadu někdo vysvětlit?
edit: ještě mi došlo, že z toho, co jsem napsal, možná není uplně jasný, že mám opravdu tu 230V verzi...

Cowley · #2 Příspěvek od **Cowley** » 27 čer 2022, 14:34

Máš tedy verzi s EAN 30400 na konci?

petrfilipi · #3 Příspěvek od **petrfilipi** » 27 čer 2022, 14:38

Můžeš do Elka poslat fotky zdroje, aby ti potvrdili, jakou verzi máš.
Případně na DPS zdroje bude asi verze.
Myslím, že baterie zálohuje jen chod hodin. Programy budou asi uloženy v EEPROM.

Co provoz na 230V. Relé spíná?

PF

Cowley · #4 Příspěvek od **Cowley** » 27 čer 2022, 14:45

Na boku hodin je napsané, zda jsou 230V AC nebo 12-240V AC/DC.

pm_ · #5 Příspěvek od **pm_** » 27 čer 2022, 17:31

Tušil jsem, že jsem to napsal chaoticky. Já už teď vím, že ty hodiny, co mám, jsou na 230V (je to opravdu napsaný na boku), ale je mi záhadou, jaktože ze začátku fungovaly, i když byly připojený jen na 24V trafo. Je to vůbec možný?
Nebo aspoň myslím, že fungovaly, relé přepínalo, měřil jsem... ale pomalu už začínám pochybovat a možná se mi to pomíchalo. Měřil jsem ještě zpožďovací relé.

pm_ · #6 Příspěvek od **pm_** » 27 čer 2022, 17:33

petrfilipi píše:Můžeš do Elka poslat fotky zdroje, aby ti potvrdili, jakou verzi máš.
Případně na DPS zdroje bude asi verze.
Myslím, že baterie zálohuje jen chod hodin. Programy budou asi uloženy v EEPROM.

Co provoz na 230V. Relé spíná?

PF

Je to ta 230V verze a na 230V normálně jedou. Záhada viz výše.

Cowley · #7 Příspěvek od **Cowley** » 27 čer 2022, 17:46

A zpožďovací relé je jaký typ a od jakého výrobce ?

Hlavní je, že to funguje na deklarovaných AC230V...

hajeklubos · #8 Příspěvek od **hajeklubos** » 27 čer 2022, 19:13

Provedl bych základní měření. Mrkni na kolik Vdc je spínací relátko uvnitř. Konkrétně v tomto typu jsem se ještě nevrtal ale platí to obecně. Pokud je tam system kondík X2 cca M33/275Vac- můtek- zenerka, filtrační kondík na napětí trochu víc než má zenerka. Napětí na filtračmím C by mělo +- korespondovat s napětím DC cívky.(hlavě v sepnutém stavu) Dále napětí na CR2032 by mělo být okolo 3V.(když je to ve zdi) Málo- nedrží data (vytlučená) Moc (vadný článek) zblbne časování.
Napiš co je uvnitř. Nejčastější vada u tohoto systemu je vadný ten X2, vadný filtrák. Obojí ztráta C. Dej vědět co jsi naměřil.
Luboš

Cowley · #9 Příspěvek od **Cowley** » 27 čer 2022, 19:25

Luboši, jemu to na 230VAC funguje, ale diví se, že mu to mohlo fungovat i na 24VAC?
Tedy, pokud si to nespletl s jiným zařízením...

Ale jinak samozřejmě souhlasím s diagnostikou případné závady

hajeklubos · #10 Příspěvek od **hajeklubos** » 27 čer 2022, 19:58

OK. Pochopil jsem to tak, že to chce i nadále provozovat na 24Vac a ono to chodí jen na 230Vac. Na 24Vac by muselo být pro regulerní chod to s označením tuším UNI. Pro zajímavost by šlo snižovat u toho na230Vac napájecí napětí regulačním trafem a měřit kolik zůstává na filtráku aby to seplo. Šacuju , že bude k sepnutí stačit 16-17Vdc.Při cívce 24Vdc. Po sepnutí půjde sice napětí trochu dolů ale relé se udrží sepnuté.
Tak je zde obecný nástřel, kde hledat až to zdechne úplně. Jo a zeneru na dlouhé dráty nad tišák. Ve stavu OFF hřeje ako sviňa.
Luboš

petrfilipi · #11 Příspěvek od **petrfilipi** » 28 čer 2022, 08:17

pm_ píše: Je to ta 230V verze a na 230V normálně jedou. Záhada viz výše.

To, že je něco napsané na obalu ještě neznamená, že je to taky uvnitř. Proto jsem doporučoval fotografii zdroje. Výrobce pak ihned pozná, o jakou verzi se skutečně jedná.
Jinak snižování napájecího napětí (auto)trafem je dobrý nápad. Vzal bych to po krocích dejme tomu 40V (240-200-160-120-80-40-24 V AC). Uvidíš, kde to přestane fungovat/spínat.

PF

#12 Příspěvek od **Achab** » 29 čer 2022, 08:27

Pro srovnání 10 let staré relé Elko VS116K 24 V, 230 V s předřazeným kondenzátorem - přítah 125 V, odpad 50 V (± 1,5 V). Bzučet začíná už kolem 35 V a LED svítí od 10 V.

Celeron · #13 Příspěvek od **Celeron** » 29 čer 2022, 09:13

Stejnej problém jsem řešil u CRM se čtyřma kroutítkama na bazénovým filtru u příbuznejch před cca čtyřmi lety. X2 jsem přemostil odporem 22R (jinej zrovna nebyl po ruce) a vyštípnul zenerku (možná ani není potřeba štípat). Jede to tam na 24V dodnes.