Dá se bílá/modrá LED zničit statickou elektřinou?

Náhrady součástek všeho druhu, informace a dotazy k součástkám

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
bflmpsvz
Příspěvky: 32
Registrován: 14 lis 2013, 00:00

Dá se bílá/modrá LED zničit statickou elektřinou?

#1 Příspěvek od bflmpsvz »

Zdravím,
v poslední době jsem zničil dvě bílé LED a netuším jak. Obě sice trochu svítí, ale až při jmenovitém proudu 20mA, třeba při 10mA už nic. Mají větší úbytek, cca 3.7V@20mA. Ohmmetr, který používá cca 0.4V měřící napětí normálně vidí LED jako izolant, u těch poničených měří stovky ohmů až kiloohmů, v obou směrech. A tyhle divné parametry se různě náhodně mění.
Pátral jsem na netu a našel jsem tvrzení, že modré/bílé LED se dají zničit statickým výbojem, a že se k nim má dávat antiparalelně ochranná dioda, prý dokonce Zenerka.
Nikdy jsem neuvažoval o tom, že by LED mohl ublížit statický náboj, a už vůbec ne v propustném směru. Co si o tom myslíte? Je fakt, že modrá LED má spoustu různých vrstev, třeba je opravdu náchylnější na poškození.
Ty poničené LED prošly soustruhem, takže uvažuju i probíjející soustruh, nebo nějaký triboelektrický jev.
Obrázek
Ale nejvíc podezřívám trafopájku. Nikdy jsem nedával pozor, jak ji zapojuju, teď už si to hlídám. Trafo bez stínění mezi vrstvami pouští na výstup velmi měkké síťové napětí, domnívám se že přes kapacitu mezi primárem a sekundárem, a pak záleží na tom, jak se strčí vidlice do zásuvky, jestli je blízko sekundáru spíš nula nebo fáze.
Obrázek
Uživatelský avatar
forbidden
Příspěvky: 9442
Registrován: 14 úno 2005, 00:00
Bydliště: Brno (JN89GF)
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od forbidden »

Spínač v trafopájce je jednopól, takže obrácením vidlice nic nezískáš. Při zapnutí je to jedno. LEDky jsem statikou ještě nikdy nezničil, ale neříkám, že to nejde. Spíš přehřátí, při pájení, nebo při přetěžování proudem.
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8747
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#3 Příspěvek od mi-ro »

Ano, prý se dají poškodit napětím v závěrném směru i statikou. A bílá LED je totéž co modrá. Uf =cca 3,2-3,5V.
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
jezevec
Hlavní moderátor
Příspěvky: 6102
Registrován: 13 čer 2004, 00:00
Bydliště: Břeclavsko
Kontaktovat uživatele:

#4 Příspěvek od jezevec »

Na zničení statikou moc nevěřím, spíš šmejd z Asie.
Před pár lety jsem koupil na Ali hrst různých LED, nedávno jsem chtěl nějaké použít a část prostě nesvítila, nebo velmi slabě, tak šly všechny do koše.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#5 Příspěvek od HF_Tech »

forbidden píše:Spínač v trafopájce je jednopól, takže obrácením vidlice nic nezískáš. Při zapnutí je to jedno. LEDky jsem statikou ještě nikdy nezničil, ale neříkám, že to nejde. Spíš přehřátí, při pájení, nebo při přetěžování proudem.
To není pravda. Pokud je vypínač připojen na N, tak hrot pájky dělá poměrně velký kopanec proti PE. Dělá to kapacita mezi primárem a sekundárem.

To poškození LEDky je spíš kombinace mechanického namáhání a přehřátí. Obzvláště 3mm pouzdro nemá rádo, pokud je nožička mechanicky zatížena během pájení - odlomí se to v místě přechodu z nožičky na tenký drátek. Pak se dějí popisované jevy.
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4396
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#6 Příspěvek od ZVUK2000 »

Spolehlivě bílou a modrou LEDku zničí přehřátí. Dokonce jsem jednou takto zničil LEDku když jsem chtěl zahřát na vývodech smršťováci bužírku.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37414
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#7 Příspěvek od rnbw »

Minule som upravoval cinsku redukciu na HDD. Boli tam dve LED - zelena a cervena, ale Cinan ich osadil ako dement - cervenu ako power a zelenu ako aktivitu disku. Tak som ich vymenil medzi sebou. Jedna uz potom nefungovala - musel som ju vymenit...
Uživatelský avatar
pocitujlasku
Příspěvky: 2764
Registrován: 12 pro 2005, 00:00
Bydliště: SR, Poprad

#8 Příspěvek od pocitujlasku »

tipujem cervena. Trebalo vymenit aj odpory. Bezna vec, ze pri dvojfarebnej, alebo rgb, aby svietili vsetky farby rovnako sa musi pre kazdu farbu pouzit iny odpor.
No vidis, a tak si sa bal
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37414
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#9 Příspěvek od rnbw »

Odpory boli rovnake a LEDka nesvietila ani po pripojeni na zdroj. Jednoducho tam nieco odpadlo.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21232
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#10 Příspěvek od Hill »

Statika? Když je dostatečná energie polarizovaná v závěrném směru, proč ne?
Ovšem LEDky se ochotně prorazí už napětím do 10 V v závěrném směru. Na to nemusí být ani statika.
Ovšem je pravda, že vrchlabskou zelenou prorazilo Wagnerovo kladívko zvonku mapájeného z ploché baterie (LEDka s odporem byla paralelně k tlačítku). Ale tak moc mi jich neodešlo a vždycky jsem tomu mohl zabránit, kdybych zapojení domyslel.
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4396
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#11 Příspěvek od ZVUK2000 »

Toto běžně hrozí u relé kdy není zapojena antiparalelně dioda a led je jako indikátor zapnutí relé.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#12 Příspěvek od Celeron »

Mě se zase stalo, že jsem nedopatřením zapnul čelovku a hodil ji do tašky s oblečením. Byla to jedno/trojledka. V těch hadrech se natolik přehřála, že jedna ledka přestala svít úplně a dvě jen tak mžourany. Řídící čip to naštěstí přežil, ledky jsem vyměnil.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4396
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#13 Příspěvek od ZVUK2000 »

Takže u těch modrých resp. bílých je přehřátí jejich smrt. Závěrné napětí škodí všem led. A někde jsem četl že první led Tesla LQ100 i když byla červená měla také problém s chlazením. Proto měly ten proužek okolo jako chladič.
Uživatelský avatar
martinkopp
Příspěvky: 1303
Registrován: 12 říj 2023, 00:00

#14 Příspěvek od martinkopp »

Kámošovi taky záhadně odcházely ledky. Až když mi ukázal co dělá, zjistili jsme že je oddělal tak, že nastavil na "laboratorním" zdroji nějakou vyšší voltáž, proudové omezení na 20mA a zmáčkl tlačítko na připojení napětí. Jenže zdroj měl jen vypínač který připojí výstupní svorku k ledce, takže než zabralo proudové omezení, vybil se výstupní filtr do ledky a tu oddělal. Záhada se vyřešila až když mi ukázal co přesně dělá. Na mém zdroji se napětí vypíná v regulační smyčce, takže se tam nic takového neděje a po telefonu mne to ani nenapadlo. Netvrdím že je to tvůj problém, ale možnost to je.
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#15 Příspěvek od kulikus »

LED má mezní napětí v _závěrném_ směru dle typu obvykle 9V. Přivedeš-li vyšší, dojde k průrazu. Některé datasheety to napětí uvádějí.
Jako ochranu lze použít obyčejnou křemíkovou diodu na malý proud připojenou k LED antiparalelně.

Napětí statická (třeba sundáš svetr) dosahují typicky několika kV a výboj má proud několika A v trvání desítky ns. Pokud to trefí polaritou závěrný směr přechodu LED, nabije jeho kapacitu (stovka pF ?) na napětí nad 9V a dojde k primárnímu průrazu, který nemusí být destruktivní. Záleží na energii výboje.

Z tý trafopájky to bude přes vnitřní montážní kapacity energie větší.

Edit: Přípustné Závěrné napětí Ur bývá 5V napr. Everlight LED
Naposledy upravil(a) kulikus dne 14 čer 2025, 18:13, celkem upraveno 3 x.
Odpovědět

Zpět na „Součástky“