Využitie transilu v praxi, Nočné svetielko

Zpráva

Devo70 · #1 Příspěvek od **Devo70** » 22 kvě 2008, 17:44

Viem, že transil je súčiastka na ochranu obvodov pred impulzným prepätím. VA charakteristila podobná ako zenerova dióda. Zaujíma ma konkrétne kde sa v obvode zapája, jeho odolnosť pri trvalom zaťažení (pri poruche), prípadne ako náhrada za zenerovu diódu (bez nároku na stabilitu)...

Mám doma zopár kúskov z 1,5KE série, takže či by som ich niekde nemohol využiť. Napríklad na výstupe stab. zdroja 1,2-24V namiesto reverzne zapojenej diódy transil 1,5KE30A?

ZdenekHQ · #2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 22 kvě 2008, 18:39

Transil můžeš použít jen tam, kde se očekává krátkodobá špička. Zkusil jsem transil "nakrmit" trvalým proudem a velmi rychle to vzdal. Až jsem byl překvapenej. Zenerka podobných rozměrů vydržela mnohem déle. Ovšem zřejmě dost záleží na výrobci.

AmarokCZ · #3 Příspěvek od **AmarokCZ** » 22 kvě 2008, 18:46

Transil trvale vydrží 5W (podle výrobce, ale podle velikosti bych to viděl spíš tak na 1W), rozdíl mezi zenerkou a transilem je hlavně v době reakce, která je zhruba 1000x kratší a v impulzní zatížitelnosti která je cca 10x větší. U transilu se taky nesmí zapomenout na to, že jsou dva typy - bi-directional a uni-directional.

Crifodo · #4 Příspěvek od **Crifodo** » 22 kvě 2008, 19:06

pozor na rozdíl mezi transil a trisil, jedno má charakteristiku jako zenerka a jedno spíš jako bleskojistka, po dobu otevření při přepětí projevuje záporný sklon charakteristiky a (zřejmě) přání je aby náboj po aktivaci byl odváděn odporem pokud možno nulovým.
V primárních obvodech spínaných zdrojů může transil odvést hodně záslužné práce, jinak vymýšlet si využití pro součástku která se mi válí na stole je takový trochu funkcionářský postup, skoro jako soudruha v okresním domě pionýrů a mládeže :twisted:

ti občas třeba vymýšleli soutěže na co použít hotovou DPS pro které není využití

Devo70 · #5 Příspěvek od **Devo70** » 22 kvě 2008, 21:58

Ako dalšie využitie transilu na striedavé napätie ma napadlo toto. Prvá schéma svetielka mi funguje už 5 rokov, ale pri manipulácii so žiarovkou alebo s vypínačom zvykla žiarovka odísť.

eljaro · #6 Příspěvek od **eljaro** » 24 kvě 2008, 18:41

No asi tu došlo k nepochopení funkce transilu jako takové ! 1,5k říká že impulzní maximální energie jenž dokáže pohltit je 1500W opakovaně pak 600W , Podobnost s zenerkou není žádná náhoda konstrukce je totiž zhodná u unipolárních v případě bipolárních jsou dvě proti sobě . Až potud je jejich konstrukce totožná ! Jaký je tedy rozdíl - pohltí určité definované množství energie pokud je jí více a či se její přísun opakuje častějí než se tato energie stačí rozptílit mimo pouzdro jako teplo , nastává roztavení a zkrat ! Jakožto ochrana se sama vyskratuje a zustane trvale ve skratu , samotná konstrukce přechodu a substrátu je k tomu uzpůsobena ! Nedochází tedy k přerušení a je to konstrukční záměr !
Pokud jde o požití jako zenerku je to možné v oblasti malých proudů ,spíše se však používá jako napětový spínač narozdíl od zenerky jí proud teče až po dovršení daného napětí na přechodu .

Devo70 · #7 Příspěvek od **Devo70** » 24 kvě 2008, 22:34

No asi tu došlo k nepochopení funkce transilu jako takové !

Aké nepochopenie funkcie? Po pripojení napätia sa niekedy na žiarovke vytvorí napäťový impulz, ktorý žiarovka nedokáže absorbovať. Čiastočne tieto inpulzy pohltí C2. Zvyšovanie jeho kapacity už nieje vhodné, pretože dochádza k zmenšovaniu svorkového napätia na žiarovke. Preto som uvažoval o inej alternatíve - náhrade kondenzátora C2 transilom alebo zenerovými diódami.

eljaro · #8 Příspěvek od **eljaro** » 25 kvě 2008, 18:03

Vídím že nepochopilo ve tvém případě bych volil varistror na 30V - provozujěš totiž žárovku na střídavém napětí to je nutno si uvědomit ! energie k přepálení žárovky 24V/2W při náhodném odpojení jak říkáš či manipulci bude docela slušná a ten transil to určitě svaří na první pokus ! Kděžto varistory se připojují právě pro tenhle případ pohlcení energi při indukcích a podobných rázových jevech i trvalého charakteru.
Mimo jiné noční světlo mám a to s ledkama 2ks antiparalelně s odporem a kondem v serii hodnoty si nepamatuji ale to si snad umí každej dopočítat sám .

Sunmay · #9 Příspěvek od **Sunmay** » 25 kvě 2008, 18:10

proč všeci rvou do serie ten kond ?

eljaro · #10 Příspěvek od **eljaro** » 25 kvě 2008, 18:21

Seriová reaktace ! je jednoduší využít reaktace kondenzátoru než se trápit s topícím odporem ! příklad ledka s odběrem 10mA potřebuje předřadný odpor s výkonem 0,01A*230V=2,3W a 20mA tu už bude 4,6W když pominu tu velikost tak kam stím teplem ? takle si počítám odpovídájící velikost kondenzátoru pro daný napětový ubytek a jeto / témněř to netopí .

Devo70 · #11 Příspěvek od **Devo70** » 12 úno 2010, 20:50

Tentoraz bez transilu.

Zirafka · #12 Příspěvek od **Zirafka** » 12 úno 2010, 21:16

Nějaké povídání o Transilech a Trisilech je třebas v jistém Lexikonu :-)

Krátce řečeno:

Transil ~ Zenerova dioda
Trisil ~ Triak s diakem

Crifodo · #13 Příspěvek od **Crifodo** » 12 úno 2010, 22:41

Kdy vyjdou Žirafoviny knižně?

#14 Příspěvek od **EKKAR** » 12 úno 2010, 23:09

Až to zaplatíš.

Zirafka · #15 Příspěvek od **Zirafka** » 13 úno 2010, 09:01

Crifodo píše:Kdy vyjdou Žirafoviny knižně?

A proč by měly? Ale dobře, nebudu tu otravovat s odkazy, každý má Google a možnost hledat.