Ruské prenosné gramo-radio MRIJA, problém v zosilovači

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Geiger
Příspěvky: 8
Registrován: 08 kvě 2010, 00:00

Ruské prenosné gramo-radio MRIJA, problém v zosilovači

#1 Příspěvek od Geiger »

Info - článok: http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/ma ... id/0003732
Celá schéma v pdf, pokiaľ má niekto záujem: http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/ma ... cu/0000304 (hľadajte mrija.pdf).

zrada - zosilovač zvuku 0.6w:
Obrázek

Chlapi, nazdar. Vlastním tento čerep - "raritu" - nálezový stav sovietskeho prenosného gramoradia MRIJA. Okrem vád navonok - nedržiace kryty a spol, netočiaci sa gramofón a prenoska úplne hluchá (asi problém s kontaktami v prepínači radio/gramo), som objavil divnú vec.

Zvuk rádia, nezávislý na vybranom pásme, po zapnutí škrčal a bol skreslený, akoby bol vovnútri gitarový overdrive efekt, myslím že si viete predstaviť tie orezané šumiace huhlavé hlasy, a z rádia vychádzal jemný smrad. Odber z deväťvoltového zdroja bol až 1.6A (namiesto <12mA, ako popisoval ruský datasheet). Tak som skúsil ten črep rozobrať a zistil som, že mi zatápa PNP pushpull zosilovač ku repráku zložený z dvoch germaniákov "GT402A", takisto sa neúmerne zahrieval výstupák pre reprák a odpor R39, teda podľa schémy 3 ohm, sa "rozsvietil" :lol: a zhorel na uhoľ - to bol onen pôvodca "magického dymu". To znamená, že bude treba vymeniť jednak tie tranzistory a jednak ten odpor.

Moja otázka je, keďže nemám dostupné Ge ekvivalenty (GT402A je Ge, 25V Uce, P 0.6W, hFE 40-80), či by sa to celé dalo nahradiť trebárs takým 2N2904 alebo inými kremíkovými tranzistormi s podobnými parametrami Uce, Ptot a hFE.

Ospravedlňujem sa, pokiaľ som sa vyjadril neodborne, som čiste len kutilom a chcel by som sa pokúsiť opraviť to na vlastnú päsť, ide mi len o možnosť zámeny tých dvoch zosilovacích Ge za Si typy.

Ďakujem.
jandu
Příspěvky: 4503
Registrován: 06 úno 2007, 00:00
Bydliště: vých.slovensko

#2 Příspěvek od jandu »

Vadný C49,C50 - Niektoré aj po vybratí ohnicky sa ukazujú ako dobrém ale už pri nalôn napatí vedú. Typická chyba ru kondenzátorov.
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21231
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#3 Příspěvek od Hill »

Ale pravděpodobně to odnesly už i tranzistory.
Doporučil bych neshánět se po originálu, i když jich možná leckdo bude mít po šuplíkách dost: v Avelmaku mají AC188K, ty se dobře šroubují na plochý chladič, nebo AC128/188. Jimi to jde nahradit dobře, i když by bylo lepší, kdyby byly párované. Zavolej si tam, třeba je budou mít i v párech vybíraných na souběh.

Napřed taky zkontroluj, jestli mají ty paralelně spojené termistory celkový odpor do 25 ohmů. Jestli se jeden nebo oba přeruší či odpojí od země, protaví se nové tranzistory taky.
Uživatelský avatar
Geiger
Příspěvky: 8
Registrován: 08 kvě 2010, 00:00

#4 Příspěvek od Geiger »

Ďakujem vám za odpovede, pre istotu aj tie kondíky vymením

Takže tie dva trandy - jedine ich nahradiť germaniovými ekvivalentami.
masar
Příspěvky: 14452
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#5 Příspěvek od masar »

Nahradit je křemíkovými typy je také možné, ale ne ideální. :wink:


Teď je ta dioda dobře. :wink:
Přílohy
úprava.png
(24.12 KiB) Staženo 137 x
Uživatelský avatar
Geiger
Příspěvky: 8
Registrován: 08 kvě 2010, 00:00

#6 Příspěvek od Geiger »

Jo, tuná Sovieti vešali plus na kostru... asi kvôli tomu, že celý prijímač je riešený PNP.

Inu, akú tam má tá dioda funkciu konkrétne ? Kompenzácia úbytku Ge a Si tranzistorov ?
masar
Příspěvky: 14452
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#7 Příspěvek od masar »

Ano, kompenzuje rozdíl mezi Ube germaniových a křemíkových tranzistorů.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#8 Příspěvek od BOBOBO »

U tohoto šrotu můžeš dát dovnitř cokoliv , co se Ti vykulí z šupliku . Pokud Ti nepůjde o udržení originálnosti . Jenom by mne zajímalo , čím jsi to radio napájel , že Ti vše vyhořelo ? Při požití zdroje s pojistkou , jsi mohl nejspíše vše zachránit . Jinak přenoska bude na 99 hin .
Uživatelský avatar
Geiger
Příspěvky: 8
Registrován: 08 kvě 2010, 00:00

#9 Příspěvek od Geiger »

Všetko zas nezhorelo, iba to tak vôňou na prvý pohľad vyzeralo... /Človeka chytí nerv, keď ho zo zakrytovanej kastle kadečo vyúdi.../ Akurát horel R39 keď tam boli pôvodné GT402A, vtedy zatápali oba trandy a výstupák taktiež. Pak mi poriadne zadymil odpor pri motori gramofónu, no ten som napokon úspešne roztočil bez chýb, takže je vlastne všetko v poriadku a skaza naviac sa našťastie NEKONALA.

BOBOBO: Najradšej by som tam namiesto tých dvoch germaniakov PNP fikol ruské "MP40", čo sú PNP 100mW, 15V, Ice 30mA a poprípade zmeniť R39 na čojaviem 10 ohmov. :lol: :lol: .. Mám veľmi skromnú zbierku súčiastok, germaniových tranzistorov tu mám máličko a sú to do 0.1W šmejdy, počet Si/Ge PNP tranzistorov dokopy čo tu mám, zrátam na prstoch jednej ruky. Všetko ostatné mám NPN, výkonové NPN a unipoláry /MOSFETy/...

No tak vám poviem, skúšal som to rádio používať BEZ týchto dvoch PNP, jednoducho som ich aj s R39 vysadil a fungovalo to, no bolo to tichučké a pokus o zvýšenie hlasitosti znamenalo konské skreslenie. No aspoňže to malo odber 10mA... Pak som skúšal zasadiť iba horný tranzistor a to 2N2904 (pardon, druhý som nemal) a R39 dva ohmy, výkonový, aby zas neprehorel. Druhý som nechal.. prázdny. Čuduj sa svete, fungovalo to, až dokým som nezačal skúšať v DPS či všetko drží - zrazu pff a tranzistor bol prerazený tak, že po vyletovaní v oboch smeroch neviedlo absolútne nič; ani C-E, ani B-E, ani B-C. Škoda, že tam proste nemôžem dať obyčajné general purpose NPN.

Prenoska "99 hin" neviem čo znamená, na deväťdesiat deväť percent nefunkčná? Nu, asi bude treba namontovať na prenosku trúbu a prijímať akusticky než piezoelektricky. :lol:

Prijímač je dosť zrasovaný vekom a pôvodným majiteľom a ani nečakám zázraky. Nechcem do toho investovať peniaze kupovaním nových germaniakov skaderuka skadenoha... Je to des sa v tom vŕtať, hlavne v tých drátoch s dĺžkou "ušitou na mieru", odtrhne sa kadečo silou čínskeho ducha.. (i keď je to made in cccp).
Uživatelský avatar
Burajko
Příspěvky: 1819
Registrován: 21 srp 2009, 00:00

#10 Příspěvek od Burajko »

MBA810 by som dnes rozhodne nikde nedaval...
edit:uz je to ot.
Naposledy upravil(a) Burajko dne 19 črc 2010, 12:18, celkem upraveno 1 x.
Už druhý krát strihám a furt je to krátke
Uživatelský avatar
Geiger
Příspěvky: 8
Registrován: 08 kvě 2010, 00:00

#11 Příspěvek od Geiger »

Ale o MBA810 tu nie je ani reči.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#12 Příspěvek od BOBOBO »

Tak tam ty 40ky dej . Mají Ti zůstat v šupliku ? Celý život nejdříve dávám , co nemusím kupovat a když tak potom ke křížku přilezu . Hlavně ty červený kondy vyměň .
Uživatelský avatar
milan222
Příspěvky: 1460
Registrován: 20 črc 2009, 00:00
Bydliště: trutnov

#13 Příspěvek od milan222 »

Burajko píše:MBA810 by som dnes rozhodne nikde nedaval...

to je dopbry... ja sem konzultoval neco a chtel sem sem dat neake tema no a jak vsechno ctu tak sem to hodil sem ale patri to jinam...
bez elektronek se neobejdu!
muj lampovej zesik: http://www.youtube.com/watch?v=KxOvbN_5xiY
Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“