Tranzistor a pracovni bod

Zpráva

axetom · #1 Příspěvek od **axetom** » 26 říj 2010, 18:21

Delam elab ale narazil jsem na porblem. Byl by tu nekdo tak hodny a mohl mi popsat co je vlastne pracovni bod tranzistoru, a proc tranzistor zkresluje? Dekuju vám.

#2 Příspěvek od **masar** » 26 říj 2010, 20:15

A co je to tranzistor, to vědět nemusíš? :wink:

axetom · #3 Příspěvek od **axetom** » 26 říj 2010, 20:19

to uz tam mam:)

ZdenekHQ · #4 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 26 říj 2010, 20:37

To je taková dřina to napsat do Google ?

axetom · #5 Příspěvek od **axetom** » 26 říj 2010, 21:03

vsude jsou tam jen clanky o stabilizaci a nastaveni:(

BOBOBO · #6 Příspěvek od **BOBOBO** » 27 říj 2010, 06:49

Na tomto foru jsou dny , kdy není radno ani zobecnit nákup rohlíku . Takže obecné . Vycukněme aktivní prvky . Dle požadavku spotřeby vyrábí výrobci spousty aktivních součástek pro různá použití a v různých výkonových řadách . A právě pracovní bod je jedinečný pro každou řadu těchto prvků . Celkově z grafů můžeš zhruba vyčíst , jak se bude prvek chovat při změně potenciálů (proudů) na vývodech těchto dílů . Ty si určíš , jaké potřebuješ napěťové a výkonové vlastnosti obvodu a potom si vybereš prvek , který Ti tyto požadované hodnoty splní . A Ty se potom v grafech přesvědčíš , jestli tebou vybraný prvek tyto stavy "unese" . Proto je těch tabulek k jednom prvku tolik , aby postihovaly pokud možno celou oblast použití prvku . Musíš pro určité napájecí napětí a pro určitý prvek nastavit právě ten pracovní bod tak , aby při jeho činnosti pracoval pro Tebe správně a přitom nebyl v žádné oblasti mimo povolené pracovní podmínky . A jelikož málokterý prvek bude pracovat od "0" , tak ho musíš okolními obvody posunout do stavu , kdy již pracovat bude . Přirovnám Ti to ke spalovacímu motoru s karburátorem . Aby si udržel otáčky za studena , musí se obohatit směs . Až se zahřeje , tak mu bude stačit chudší směs . No a na provoz musíš při různém výkonu dodávat tu správnou směs . Když bude benzínu málo nebo zase hodně , motor nebude pracovat . A to je pracovní bod motoru . Tak a teď napište lepší . Ještě by to chtělo ukázku grafu , ale to udělá rychleji někdo jiný . Nyní při spojení tohoto textu a grafu by Ti mělo být jasněji . Když nebudeš dále vědět , klidně se ptej a na odborné "šťouchy" nedej . I kyž by jsi se měl správně zeptat učitele i před všemi spolužáky , jelikož předpokládám , ža v tom nejsi sám . Vlevo nahoře prozkoumej toto:
GOOGLE

Příklad z červeného grafu : Budeš mít nějaký signál a budeš potřebovat výstupní proud prvku mezi 5 a 40ti mA . Předpoklad , že máš +-sový signál . No a z grafu vyčteš , že se musí vstupní proud změnit mezi 40 a 200mikroA . No a aby jsi mohl do - , tak musíš mít částečné plus ! A to je ten zmiňovaný pracovní bod ! Takže budeš pouštět do báze klidový proud 120mikroA a ktomu se bude přičítat a odečítat hodnota vstupního signálu +-80mikroA a tím se bude výstupní proud měnit v požadovaném rozsahu . Ve skutečnosti jsou poměry v obvodech neskutečně složitější , ale to nemá vliv na to , vysvětlit pracovní bod prvku pro jeho pochopení .

Yarda1 · #7 Příspěvek od **Yarda1** » 27 říj 2010, 08:29

Jedním očkem jsem se koukal co se najde na tohle téma - IMHO nic moc. Občas se někdo ptá jaký by si měl zvolit námět nějaké školní práce v oboru elektro. Možná by bylo záslužné (a určitě přínosnější než zbastlit nějaký zesilovač) udělat animačku tohoto tématu, jak do tranzistoru (resp. jeho VA charakteristiky) leze sinusovka a jak se zmrší když se pracovní bod zvolí blbě.

#8 Příspěvek od **Hill** » 27 říj 2010, 08:59

Prostě pracovní bod bych definoval jako konkrétní stálé napětí na jeho elektrodách a konkrétní stálé proudy, tekoucí přes přechody v tranzistoru, nastavené pro optimální využití tranzistoru v konkrétním zapojení.
Pracovní bod není jednotně stanovený pro určitý typ tranzistoru, závisí na zapojení, v němž ten tranzistor pracuje.
Pozn.: nanejvýš výrobce doporučí katalogové zapojení a pracovní bod tranzistoru v něm například s ohledem na optimální šumové přizpůsobení, to se dělá hlavně u tranzistorů pro vf aplikace, kde zvýšení nebo snížení proudu tranzistorem proti doporučenému způsobí zpravidla vzrůst šumu, zhoršení impedančního a/nebo šumového přizpůsobení, zvětšení zkreslení (to obecně pro jakékoli tranzistory v lineráních aplikacích) atd. Ale o tento případ ti zrovna teď nejspíš nejde.
Pracovní bod tedy není dán žádnou normou nebo zákonem, pracovní bod se volí v závislosti na požadovaných vlastnostech zapojení. A to tak, aby nebyly překročené mezní hodnoty tranzistoru, které uvádí výrobce.
Tedy pro lineární aplikace je třeba navrhovat zapojení tak, aby klidový pracovní bod ležel uprostřed lineární části charakteristiky... nojo, vlastně, když tam pak přivedu střídavý signál, tak v závislosti na odchylce, způsobené okamžitou hodnotou napětí toho střídavého signálu, bude ten pracovní bod po charakteristice jezdit. A celé zapojení se navrhuje tak, aby mohl jezdit co nejpříměji a co nejdál, aniž by přitom někde způsobila tato změna překročení maximálních dovolených mezních hodnot: napětí na přechodech, proudů či výkonové ztráty.
Takže se držme dál toho klidového proudu bez signálu, protože jeho stabilizací se stabilizuje nejčastěji pracovní bod.

A vůbec: nějak si nevzpomínám na žádnou školní definici pracovního bodu.
Něco jako: pracovní bod je, když to správně nefunguje, tak to není pracovní bod...

ZdenekHQ · #9 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 27 říj 2010, 10:11

On totiž pracovní bod není bod, ale spíš bezpečná pracovní oblast, kdy tranzistor dělá to, co chceme. Něco podobnýho, jako když člověk stojí na stole a líčí strop...

Viz třeba graf tady dole : http://bcprace.sweb.cz/prac_bod/index.htm

Andrea · #10 Příspěvek od **Andrea** » 27 říj 2010, 10:26

Ale pracovní bod je bod, viz právě ten graf a vyznačený bod Po.

ZdenekHQ · #11 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 27 říj 2010, 10:30

Ovšem to je nějaký teoretický "výchozí bod", který se po přivedení buzení často "odstěhuje" někam úplně jinam - v závislosti na buzení, zapojení, teplotě tranzistoru atd. Ne vždy je ideální tam, kde je nakreslený a pak už se můžem do nekonečna tahat o slovíčka. Bod definovaný plochou neexistuje.

Andrea · #12 Příspěvek od **Andrea** » 27 říj 2010, 10:33

Je to stejnosměrný pracovní bod, jen to stejnosměrný se tam často nepíše. Pokud se odstěhuje po připojení buzení, tak je to asi špatně navržené a kvůli tepotě se právě všemožně stabilizuje, aby bod zůstal bodem. Kde je teda podle tebe ten pracovní "bod" v tom zmíněném grafu?

BOBOBO · #13 Příspěvek od **BOBOBO** » 27 říj 2010, 10:37

Vidíš axetome , už se to zamotává . Já myslím , že pro Tvé potřeby budou stačit ty příspěvky po Hilla . Ostatní ber jako nástavbu .

ZdenekHQ · #14 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 27 říj 2010, 10:38

Může být kdekoliv - co když budu chtít třeba třídu C ? A tím jsme u druhé části původního dotazu - proč tranzistor zkresluje.

Pro axetoma : http://www.ackoo.estranky.cz/stranka/tridy-zesilovacu

Mimochodem, máte tam "definici" : Pracovní bod se týká převodní charakteristiky tranzistoru, po které se pracovní bod s časem pohybuje, v závislosti na okamžité úrovni a polaritě vstupního signálu

BOBOBO · #15 Příspěvek od **BOBOBO** » 27 říj 2010, 10:50

Takže bych si to dovolil shrnout , že bod je bod , a to zkreslení je způsobeno "vyjetím" z povolené pracovní oblasti . Myslím , že nemá téma teorie nelineárního aktivního prvku .