Dobrý den,
postavil jsem si theremin podle tohoto návodu http://www.fs.cvut.cz/stretech/2009/pdf/1096.pdf a nefunguje to tak, jak má, při přibližování ruky k pitch anténě se tón snižuje místo toho, aby se zvyšoval a tónový rozsah taky není kdovíjaký, můžete mi prosím někdo poradit, kde bych mohl udělat chybu, respektive ve které části zařízení mám hledat, jediné úpravy, které jsem provedl jsou, že jsem místo potenciometrů 25K použil 20K, protože jsem je nesehnal, ale mělo by to být jedno, jsou tam jako napěťový děliče. Druhá věc je, že mám jen provizorní antény a asi nemají tak velskou plochu, myslíte, že by v tom mohl být zaklopán pes? JInak už si s tim nevim rady, zkoušel jsem, jestli tam není někde zkrat a nic jsem nenašel...[/url]
Theremin
Moderátor: Moderátoři
Dobrá, já jen tak uvažuju. Jedná se o zázněj dvou oscilátorů, jeden je stabilní s frekvencí fs, druhý přeladitelný (pitch) s frekvencí fp. Přiblížením ruky se frekvence fp snižuje. Aby se slyšitelný tón (zázněj) zvyšoval, musí být fp<fs. Bez přiblížení ruky, má li být tón slysitelný, platí stejná podmínka. Když tobě zázněj klesá, asi je nastaven stav fp>fs. Chtělo by to čítač.
teď mi ještě napadlo, jestli to není jenom v použitých součástkách, jako konntroloval jsem to, takže jsem žádnou záměnu součástek neprovedl (radši ještě jednou zkontroluju, aby tady neotravoval se svojí chybou), pak mě napadlo, abych podal co nejvíce informací - kondenzátory v keramice až na c16, který nevím co je zač(nepamatuju si to), ale určitě to nemá polaritu... pak asi 6 kon. elektrolyt... jinak nevim...
Pročetl jsem ten nesmírně ukecaný popis (asi jsou maturitní práce hodnoceny podle počtu stran) ale nenašel jsem tam na jakém kmitočtu to má kmitat. Je možné, že jsi tolerancemi součástek, dps a antén tak jinde, že rozsah nastavení trimrem nestačí nebo jsi dokonce záznějem na f1_f2/2 atd. Bez toho čítače nebo aspoň kalibraci pomocí nějakého přijímače to bude těžké. Platí poznatek, uvedený v tom textu, že se stoupajícím kmitočtem oscilátorů je přeladění větší (stejná anténa se stejnou kapacitou má relativně větší vliv na změnu rezonanční frekvence)
Jádra cívek jsou nastavitelná?
Jádra cívek jsou nastavitelná?
Autor vzkazuje:
Zatím, v rámci té trpělivosti, bych pohýbal trimrami a poznačil si směr, kterým se tón snižuje. Pak bych jimi točit tím směrem tak dlouho, až tón zmizí a zase se objeví "z druhé strany". Potom už by se měl přiblížením ruky zvyšovat, když budeš mít i to štěstí.
Rozhodnete-li se pro stavbu, nebo třeba jen hru na tento hudební nástroj, nezbývá než popřát hodně trpělivosti, štěstí a úspěchu.
S přáním pěkného dne
Staněk Jan ml.
Zatím, v rámci té trpělivosti, bych pohýbal trimrami a poznačil si směr, kterým se tón snižuje. Pak bych jimi točit tím směrem tak dlouho, až tón zmizí a zase se objeví "z druhé strany". Potom už by se měl přiblížením ruky zvyšovat, když budeš mít i to štěstí.
Aho, koukám, že už jsou to 3 roky co se tu řešil Těremin.
http://www.fs.cvut.cz/stretech/2009/pdf/1096.pdf
Zde uvedený návod jsem oživil a těremin je na světě:) bohužel má jednu vadu na funkci. Co se týká ovládání výšky tónu přibližováním ruky k anténě tak to je naprosto ok, ale nejsem schopný ovládat hlasitost přibližováním ruky k anténě Volume. Pokud ovšem na anténu šáhnu dojde ke krátkému zatlumení ale opětovnému návratu hlasitosti ovšem s lehce jinou výškou tónu. Pokud se pohybuji rukou u antény velmi blízko cca 1cm nad ní či blíže tak lehká změna hlasitosti je znát ale to správné není. Problém je tedy nejspíše na straně ovládáná hlasitosti a to obr 8.
A nyní ke schématu:
Osciloskopem jsem šel po strategických bodech pomocí obr. 8 a zjistil jsem, že Colpitsův oscilátor generuje čistý sinus na rezistoru R5, ten stejný signál je také na diodě CR1 ovšem s menší amplitudou, tedy projde i přes dělič s rezonančním obvodem spojeným s anténou Volume. Na diodě CR1 by měla být záporná půlvlna zkratována a kladná otevírá tranzistor Q3. Ná výstupu integračního článku mezi R16 a C12 je již opravdu stejnosměrné napětí a při dotyku klesne téměř na 0V ale je vidět že po chvíli začne stoupat. Opět měřeno oscilospokem a jedná se opravdu o čisté kladné napětí bez zákmitů. Trimr C2 se projevuje na osciloskopu změnou apmlitudy ve více polohách a RV1 nevím jak se projevuje na signálu z Colpitse ale na osciloskopu vidím jen nepatrnou změnu amplitudy. Podezírám dělič s paralelním rezonančním obvodem a anténou (R5,C5,L2,C7).
Může někdo poradit?
http://www.fs.cvut.cz/stretech/2009/pdf/1096.pdf
Zde uvedený návod jsem oživil a těremin je na světě:) bohužel má jednu vadu na funkci. Co se týká ovládání výšky tónu přibližováním ruky k anténě tak to je naprosto ok, ale nejsem schopný ovládat hlasitost přibližováním ruky k anténě Volume. Pokud ovšem na anténu šáhnu dojde ke krátkému zatlumení ale opětovnému návratu hlasitosti ovšem s lehce jinou výškou tónu. Pokud se pohybuji rukou u antény velmi blízko cca 1cm nad ní či blíže tak lehká změna hlasitosti je znát ale to správné není. Problém je tedy nejspíše na straně ovládáná hlasitosti a to obr 8.
A nyní ke schématu:
Osciloskopem jsem šel po strategických bodech pomocí obr. 8 a zjistil jsem, že Colpitsův oscilátor generuje čistý sinus na rezistoru R5, ten stejný signál je také na diodě CR1 ovšem s menší amplitudou, tedy projde i přes dělič s rezonančním obvodem spojeným s anténou Volume. Na diodě CR1 by měla být záporná půlvlna zkratována a kladná otevírá tranzistor Q3. Ná výstupu integračního článku mezi R16 a C12 je již opravdu stejnosměrné napětí a při dotyku klesne téměř na 0V ale je vidět že po chvíli začne stoupat. Opět měřeno oscilospokem a jedná se opravdu o čisté kladné napětí bez zákmitů. Trimr C2 se projevuje na osciloskopu změnou apmlitudy ve více polohách a RV1 nevím jak se projevuje na signálu z Colpitse ale na osciloskopu vidím jen nepatrnou změnu amplitudy. Podezírám dělič s paralelním rezonančním obvodem a anténou (R5,C5,L2,C7).
Může někdo poradit?
Přiblížením ruky se má obvod L2C7 rozladit a napětí na něm zmenšit. Odpojte CR1 a bázi Q3 a měřte stř. napětí za C9. Jestli je zde změna patrná v závislosti na přiblížení ruky k anténě volume, tak je tento mechanismus v pořádku. Po opětovném zapojení CR1 a Q3 by se mělo napětí na kolektoru Q3 také plynule měnit. Dotykem ruky by se L2C7 měl úplně rozladit a na kolektoru Q3 a na článku R16C12 by mělo být plné napětí. Ale o vás to funguje naopak, napětí při dotyku ruky spadne. Jako kdyby se dotykem ruky L2C7 naladil, ne rozladil. Nebo se na Q2 dostane napětí kapacitou tělo - Q2. Máte zkontrolováno naladění L2C7 na kmitočet oscilátoru? To může být problém, protože se při ladění asi dostanete do pole antény.
Ahoj děkuji za snahu:)
1) odpojil jsem CR1 a bázi Q3 a signál je poté za C9 totožný se signálem přímo z Colpitse, samozřejmě s menší amplitudou asi o 20%.
2) trimrem C2 jsem nastavil max amplitudu za C9 a zkusil přiblížit ruku.
Změna amplitudy se projevovala plynule až k 0V (čistá 0V to není) ovšem musel jsem se pohybovat max 1cm od antény a to ještě celou dlaní.
3) zapojil jsem součástky zpět do obvodu a změřil hladinu napětí na kolektoru Q3. A zde se dělo toto:
- pokud jsem se antény nedotýkal a nepřibližoval tak jsem naměřil 5,52V (napájení mám 9V, reálně změřeno na svorkách těreminu 8,35V)
- pokud jsem se rukou přibližoval, tak docházelo k plynulému navyšování napětí z 5,52 na 6,2V
- při přímém dotyku jsem naměřil právě těch 6,2V
4) bohužel na hlasitost výstupního signálu to nemá vliv, pouze při dotyku ruky dojde k velmi krátkému zatlumení spíš vůbec a ruku mám stále přiloženou na anténě a mohu dále volit tóny na druhé anténě ovšem jsou posazeny níže.
5) poznatek: před R16 resp. na kolektoru Q3 platí bod 3), ovšem za R16 resp. na gate Q5 je stálé napětí 5,25V a není zde vůbec žádná reakce na pohyb ani dotyk ruky ( pro přesnost změna je zde od 5,25 do 5,31V), nedochází tedy k plné regulaci na Q5. A to je předpokládám špatně.
Pokud gate na Q5 uzemním tak se zavře a dojde k čistému zatlumení výstupu Těreminu.
6) Pokud jsem správně počítal tak frez L2C7 je 503kHz a Colpitse přelaďuji trimrem C2 v mezích 452kHz-519kHz (pokud uvažuji minimální hodnotu trimru C2 3pF). Takže je zde přenos možný.
1) odpojil jsem CR1 a bázi Q3 a signál je poté za C9 totožný se signálem přímo z Colpitse, samozřejmě s menší amplitudou asi o 20%.
2) trimrem C2 jsem nastavil max amplitudu za C9 a zkusil přiblížit ruku.
Změna amplitudy se projevovala plynule až k 0V (čistá 0V to není) ovšem musel jsem se pohybovat max 1cm od antény a to ještě celou dlaní.
3) zapojil jsem součástky zpět do obvodu a změřil hladinu napětí na kolektoru Q3. A zde se dělo toto:
- pokud jsem se antény nedotýkal a nepřibližoval tak jsem naměřil 5,52V (napájení mám 9V, reálně změřeno na svorkách těreminu 8,35V)
- pokud jsem se rukou přibližoval, tak docházelo k plynulému navyšování napětí z 5,52 na 6,2V
- při přímém dotyku jsem naměřil právě těch 6,2V
4) bohužel na hlasitost výstupního signálu to nemá vliv, pouze při dotyku ruky dojde k velmi krátkému zatlumení spíš vůbec a ruku mám stále přiloženou na anténě a mohu dále volit tóny na druhé anténě ovšem jsou posazeny níže.
5) poznatek: před R16 resp. na kolektoru Q3 platí bod 3), ovšem za R16 resp. na gate Q5 je stálé napětí 5,25V a není zde vůbec žádná reakce na pohyb ani dotyk ruky ( pro přesnost změna je zde od 5,25 do 5,31V), nedochází tedy k plné regulaci na Q5. A to je předpokládám špatně.
Pokud gate na Q5 uzemním tak se zavře a dojde k čistému zatlumení výstupu Těreminu.
6) Pokud jsem správně počítal tak frez L2C7 je 503kHz a Colpitse přelaďuji trimrem C2 v mezích 452kHz-519kHz (pokud uvažuji minimální hodnotu trimru C2 3pF). Takže je zde přenos možný.
No, tak jsme se přece pohnuli. Napětí na kolektoru Q3 se mění správným směrem, ovšem otázka je, jestli dostatečně. Co je podivné, že napětí na gate Q5 není stejné jako na kolektoru Q3. Odpor R16 je možno vzhledem ke vst. odporu Q5 zanedbat. To vypadá že řídící přechod Q5 je otevřen díky špatnému nastavení napětí na něm nebo proražen. Kolik je napětí na kolektoru Q4 ?