výber čidla pohybu a rada ohľadom 3faz ističa 10A

Zpráva

durkovic · #1 Příspěvek od **durkovic** » 26 zář 2011, 17:03

zdravím, mal by som dve otazočky

na chalupe som mal na 3faz istič (viď foto) pripojené čerpadlo vody v studni, je to už davno zrušené pretože v dedine je vodovod aj čerpadlo je už davno zo studen von, ide o to že expert ktorý robil elektroinštalaciu tak na tento 3f. istič pripojil jak zasuvku pre bojler (v dnešnej dobe už plyn. kotol s ohravom TUV) tak aj svetelný obvod pre kupelnu a špajzu a takisto aj zasuvkový a svetelný obvod pre pracovnu miestnosť (dielňa). prudová zaťažiteľnosť toho 3f ističa je 10A pre každu fazu, chcem to prerobiť a to tak že by som mostik prepojijuci pačky ističov demontoval a použil daný istič ako samostatne ističe pre tri okruhy

faza 1 - istenie čisto len plyn kotla v kupelni

faza 2 - istenie svetelneho obvodu kupelňa špajza dielňa

faza 3 - istenie zasuvkoveho obvodu dielňa

Je možné takuto upravu vykonať (teda demontovať ten mostik ktorý je vyznačený na fotografii ???)

otazka č.2

v špajzi potrbujem bežne spínať svetlo iba na krátku chvíľu (vybrať zavaraninu prípadne mineralku atd) jedna sa ale o tmavu miestnosť, potrebujem to mať tak že bežne spína svetlo pohybový senzor ale ak je potrebne sa zdržať v špajzi dlhšie (ukladanie nových zavaranín atd) tak by som zapol vypínač a svetlo by svietilo trvalo, teda čidlo by sa vyradilo z činnosti , po odchode z špajze by som vypínač vypol a svetlo by bolo znova ovládané len senzorom pohybu, ako je teda najvhodnejšie takuto situaciu riešiť ? dostať pohybové čidlá uspôsobené aj na takuto situáciu ?

ďakujem za rady a prípadne upozornenia.

kevin_mitnick

K dotazu cislo 1:

Demontaz packy nepomuze. Jistice jsou jeste mechanicky propojene i uvnitr, takze pokud vypadne jeden, vypnou se vsechny. A pri pokusu rozebrat je a rozpojit se vetsinou rozsypou. Ale vzhledem ke stari instalace a stavu jisticu bych stejne doporucoval vymenu za soucasne jistice na DIN listu. Pouzijes DIN listu na 10 modulu, kterou prisroubujes nebo prinytujes na plech rozvadece a do ni nacvaknes nove jistice.

K dotazu cislo 2:

Kazde trochu slusnejsi cidlo pohybu ma tu vlastnost, ze automaticky prodluzuje cas, pokud vidi pohyb ve svem zornem poli. Ale pokud pripojis normalni kolebkovy vypinac paralelne s kontakty cidla, dosahnes v pohode to, co potrebujes...

durkovic · #3 Příspěvek od **durkovic** » 26 zář 2011, 19:11

Ďakujem za podpoveď ohladom tých ističov , cca som aj tušil že tak jednoducho to nepôjde a že je v tom nejaký "háčik" , narazil som na retrofit KT1 prispôsobenie nových ističov pre uchytenie na miesto starých plus "oplatovanie" aby splnali krytie IP40 snad to niekde zoženiem

čo sa týka toho čidla pohybu tak dalo by sa použiť aj toto v mojom prípade
(schema č.1) ???

http://www.est-praha.cz/obj/files/1/attachment_285_fileinfo.pdf

ďakujem

#4 Příspěvek od **rnbw** » 26 zář 2011, 19:24

Tie cierne droty spojene so zltozelenymi tiez vyzeraju zaujimavo...

durkovic · #5 Příspěvek od **durkovic** » 26 zář 2011, 19:36

ano ano PEN je na niektorých miestach v chalupe zavedený čierným vodičom a fáza zeleným, takže jedna groteska ako je vidieť je pokombinované hliník meď no všetko a ten asi stykač uplne na pravo je asi najsôr príprava pre druhý elektromer pre tzv nočný prúd pre ohrev vody v bojler prípadne pračku, neviem či tuto predprípravu aj nezruším pretože podľa elektrární na tento nočný prud naša rodina nemá narok a jaksi sa už ani nočák neposkytuje.

helios · #6 Příspěvek od **helios** » 26 zář 2011, 20:51

K dotazu číslo 2:
Ja som mal na dverách špajze na futrách rozpínacie sieťové tlačítko, pri zavretí dverí ho dvere zatlačili. Fungovalo to tak 30 rokov, potom som sa odsťahoval... :wink:

kevin_mitnick

Retrofit je skvela vec, jenze pro tebe tak trochu "zbytecny luxus". Pokud jej na Slovensku vubec sezenes, vyjde te na nejakych 8 € plus 2€ dobirka. Spise bych za ty prachy vzal v obchode dalsi jistice a 30 cm DIN listy a predelal to cely. Ty cerne jistice to maji ve vetsine pripadu za sebou a ty bile taky tak. Pak se ti muze stat to co fotrovi, ze jistic ITM nevypnul ani docela brutalni pretizeni pri poruse mrazaku a skoncilo to shorenym mrazakem zasuvkou i vidlici (nastesti ve sklepe, takze od toho nezacal horet treba koberec). Proste dej ty jistice komplet do pryc, do skrine pripevni pomoci dvou sroubu kousek listy a na nej 8 novych jisticu s hodnotama dle pripojenych zatezi. Bude to dalsi maly krok k bezpecnejsi instalaci ve tvym baraku. A navic, nove jistice uz maji IP 40 rovnou od vyroby diky tvaru svorek.

Pokud jde o ten nocni proud, nemas ceho litovat. Stale se poskytuje, pokud mas spotrebic, ktery jej vyuziva (treba bojler). Ale mas tam o dost vyssi pausalni platbu a rozdil v cene za "denni" a "nocni" proud je k placi i smichu zaroven.

A pokud jde o to cidlo. Zapojis to klasicky - podle prvni schemy. Vypinac V bude vypinac, kterym muzes to cidlo uplne odpojit (ze nebude vubec reagovat na pohyb rozsvicenim). Pokud jej odpojovat nechces, tak vypinac vynechas a zapojis fazi rovnou na L a klemou na svorkovnici taky na D1. Vypinac, kterym svetlo spustis trvale pak zapojis mezi D1 a D2 (pouzijes treba klasicky vypinac v krabici na omitku umisteny nekde pod cidlem).

P.S. Pokud fakt trvas na retrofitu, tak KT-3 a do nej nacvaknes tri samostatne jistice. Tri kusy KT-1 tam nenacpes ani omylem a navic bys byl na 15€ + dobirka. Za ty prachy mas tam u vas 3-4 dalsi jistice...

durkovic · #8 Příspěvek od **durkovic** » 26 zář 2011, 22:47

dakujem za odpovede a rady, asi to vyrieším naozaj nakupom nových ističov ktorých funkčnosť bude ozaj overená, tieto ističe naozaj nemuseli už dlho zasahovať aby same spadli, naštastie nenastal v inštalacii žiaden skrat, jedine pred nedávnom pri montaži svetla nad vchodove dvere, , vtedy skrat vybavil maly biely 10A istič siemes bol to skrat vodičov v svietidle značky LIDO svietidlo tvaru "lucerna" vyriešené reklamaciou.

asi to budemriešiť tie ističe v najbližšej dobe pretože ta prasačina svetlá + kotol + ešte neviem čo na jeden takýto 3faz istič sa mi nepáči aj ked istič by mal vypnuť aj ked nastane skrat čo i len na jednej z istených fáz. (aspoň dúfam)

BOBOBO · #9 Příspěvek od **BOBOBO** » 27 zář 2011, 06:31

Závěrečné doufání je faktem . Jinach těchto přístrojů je ve funkci určitě nad milion a pracují . Co se světla a s pínače týká . Sám mám ve strojovně také dveřní kontakt , je tam mikrospínač už přes 40 let a pohoda . Světla s infrákem mám přes dvouvypínač . Jedna sekce je pro celkové odepnutí , druhá pro tvrdé sepnutí . Tvrdé odepnutí když potřebuju přestěhovat věci co nemusí soused vidět a natvrdo když robím kolem a světlo by se jinak samo časákem vyplo . Pokud budeš při činnosti v komoře neustále v prostoru hlídaném senzorem , nepotřebuješ sepnutí natvrdo , on sám si bude dobu sepnutí prolongovat , zhasne až po době nastavené prodlevy . Jinak ta schemata kreslil ignorant , jsou mi proti srsti . Inu jiná škola . Pochopitelně můžeš celou instalaci zapojit dvoudrátově . D1 spojíš s L propojkou .

durkovic · #10 Příspěvek od **durkovic** » 27 zář 2011, 17:56

tak som dnes bol obzerat v predajni s elektromaterialom nove ističe, bolo ich na výber plno, a lišty k tomu taktiež, nakup budem riešiť tak že zasuvky budu istene 16A ističom trieda B cena za jeden okolo 2,15€, na svetelné obvody dám 10A istič, ak ked by stačili 6A ističe,

otazkou ale zostava ako zaslepiť otvor ktorý zostane v krycom plechu týchto pôvodných ističov kedže tieto stare ističe su rozmerovo väčšie ako tie nové,

je možné to prekryť plexisklom ? ten otvor ktorý tam bude ? ja len preto žeked pride elektrikar z VSE na vymenu elektromeru aby nereptal že jak to je urobené. dalšia možnosť je si nechať vyrezať nový krycí plech, no to sa mi moc nepozdáva...

diky

BOBOBO · #11 Příspěvek od **BOBOBO** » 27 zář 2011, 20:01

Udělej pak přesný rámeček až vše smontuješ a ten zevnitř přinýtuj na stávající plech . Nikdo nemůže mít nic proti .

kevin_mitnick

durkovic píše: nakup budem riešiť tak že zasuvky budu istene 16A ističom trieda B cena za jeden okolo 2,15€, na svetelné obvody dám 10A istič, aj ked by stačili 6A ističe,

Jistice hlavne dimenzuj podle toho, jaky drat mas natazeny dal. Na hlinik 1,5mm2 maximalne 6A, na hlinik 2,5 maximalne 10A stejne jako na med 1,5 a na med 2,5mm2 muzes dat 16A

durkovic píše: ja len preto že ked pride elektrikar z VSE na vymenu elektromeru aby nereptal že jak to je urobené. dalšia možnosť je si nechať vyrezať nový krycí plech, no to sa mi moc nepozdáva...

diky

Ty nove jistice uz svou konstrukci splnuji pozadovane kryti IP20 (stejne jako ty stare ITM s krycimi navleky na svorky) a ten kryci plech je v podstate zbytecny. Ale pokud fakt chces mit pokoj v dusi, pak rada od BOBOBO je nejsnadnejsim resenim

durkovic · #13 Příspěvek od **durkovic** » 27 zář 2011, 20:50

diky chlapi urobim to potom asi s tým plexi a pripevním k pôvodnemu plechu možno tekutým silikonom nasledne fuknem nejakou farbou + popisky ističov

durkovic · #14 Příspěvek od **durkovic** » 27 zář 2011, 22:21

ešte taka otazka: na svetelný okruh je vhodnejšie davať istič s charakteristikou (kategoriou) B alebo radšej C ? nemôže sa stať že pri pripojení určiteho typu svietidla na svetelný okruh bude istič s char. B padať ?

dikec

kevin_mitnick

C potrebuji motory, mikrovlnky a treba trafa pro halogeny. Pro bezne zarovky/usporky je B v pohode...