Odpojovač od sítě při nulovém odběru

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
DaveM
Příspěvky: 39
Registrován: 18 led 2012, 00:00

Odpojovač od sítě při nulovém odběru

#1 Příspěvek od DaveM »

Zdravím, jak postavit jednoduchý obvod, který odpojí spotřebič od sítě když mu klesne odběr na nulu a při zátěži ho zase připojí? Např. chci si postavit zdroj pro aku vrtačku z MOT trafa a chci aby byl primár sepnutý jen když stisku tlačítko na akučce. Pustím tlačítko = primár se rozepne = nulový odběr ze sítě. Obvod by využíval napětí z kondenzátoru.
Díky
Přílohy
odpojovač.jpg
(291.09 KiB) Staženo 178 x
Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 7376
Registrován: 12 led 2009, 00:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od Habesan »

1) Vyhledej si zásuvky Master-Slave (např. v Praktické Elektronice), princip je stejný.
2) Je to nerozumný nápad.
I kdybys použil triak se spínáním při nulovém napětí, budeš houpat se sítí, nebo rovnou vytvářet rušení. Tím hůř, že MOT bývají poddimenzované.
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Uživatelský avatar
rezis
Příspěvky: 5386
Registrován: 17 lis 2005, 00:00

#3 Příspěvek od rezis »

Netuším z čeho bude napájena ta věc která to má zapnout když sama sebe po odpojení odřízne od napájení.
Internet - metla lidstva
Uživatelský avatar
DaveM
Příspěvky: 39
Registrován: 18 led 2012, 00:00

#4 Příspěvek od DaveM »

Habesan: Jj přemýšlím nad triakem, protože kontakty by asi dlouho nevydržely. Ještě bych rád nějak snížil příkon toho MOT – nemusel bych ho tolik chladit.
rezis: Z toho kondenzátoru. Zkoušel jsem 6800uF při 12V v sérii s akučkou a relé seplo přibližně 10x.

Zkoušel jsem 300W ATX zdroj ale nevím, jestli bych ho brzo nespálil – když tochu zabere tak proud vyletí přes 20A. V nejhorším koupím 7Ah pb aku.
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#5 Příspěvek od Crifodo »

Sežeň si trafo v původním významu, správně dimenzované, které má účinnost okolo 95% a ztráty v železe tak malé, že oteplení při běhu naprázdno je zanedbatelné a ani v plném zatížení se nemusí chladit ventilátorem.
Jinak jak říká Habešan je to nesmysl, jde to proti logice věci, mobilní akuvrtačky jsou navrženy pro malé napětí a velký proud, aby se daly použít na aku. I ergonomie a rozložení váhy s tím počítá. Jestli potřebuješ používat vrtačku stacionárně, tak pro hobby jsou na síťové napětí za pár korun, výroba zdroje 200 W na 12 V asi levnější nebude. Nejsou akuvrtačky spíš na 18 V?
Uživatelský avatar
DaveM
Příspěvky: 39
Registrován: 18 led 2012, 00:00

#6 Příspěvek od DaveM »

:) Všude kde se tohle řeší někdo napíše, že nemá význam cpát kabel k akučce, protože tím přijde o svou jedinou výhodu a že je lepší koupit normální vrtačku. Nabíječku nemám (1500Kč) a baterka je ko (1200Kč), ale vrtačka je ok. Kupovat baterku a nabíječku se nevyplatí takže jí mám asi rozmlátit kladivem a běžet do obchodu pro jinou... Až sem někdo hodí link na dvou rychlostní značkovou vrtačku do jedné ruky za cca 300Kč, hitašku hážu z okna a hned kupuju.
Jo na 18V jich je dost, ale dělají se 10.8V - 36V. Moje je na 14.4V, takže když chci třeba něco dělat na autě, jen jí píchnu na baterku a nemusím po sídlišti tahat prodlužovák.
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#7 Příspěvek od Crifodo »

DaveM píše: jen jí píchnu na baterku a nemusím po sídlišti tahat prodlužovák.

Původně byla řeč o MOTu, ne o sídlišti a prodlužováku. Autobaterie je pro 14.4 V vrtačku akorát, když budeš mít ještě vysloužilou druhou doma, je to taky řešení. Hobby vrtačka na síť s výkonem ekvivalentním bateriové je za 500, na to nemusí být značková profi.
Uživatelský avatar
edoedo20
Příspěvky: 212
Registrován: 10 lis 2010, 00:00

#8 Příspěvek od edoedo20 »

Pocas mojho studia na strednej sa na takyto ucel pouzival "cernoch". Ak nie je poruke, tak privod do zdroja musis obsluzit sam.
Este je tu moznost vyuzit dialkove ovladanie.
Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 7376
Registrován: 12 led 2009, 00:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#9 Příspěvek od Habesan »

To asi nebyl ten druh střední, která by byla plná lidí, kteří by to měli umět vyřešit lépe...

To je z toho neustálého zakládání nových vláken. Kdybys, DaveM, alespoň odkázal na své minulé vlákno, nemuselo by se tu znova psát to, co už bylo napsáno tam.

Já tu nerozumnost vidím hlavně v tom spínání primáru. A co se týče spínání sekundárního proudu, tam si to přece řídí ta vrtačka, a ta je snad schopna uřídit takovou velikost stejnosměrného proudu, na jaký je dimenzováno její vinutí.

Trafo, které se i naprázdno přesycuje a topí, opravdu není dobrý nápad, existují vhodnější.
Zdroj z PC obecně nemá rád proměnlivou zátěž, a musel bys vybrat zdroj dostatečně proudově dimenzovaný.
Mimochodem, jsou tvé znalosti, zkušenosti a vybavení takové, abys dokázal v ATX zdroji provést úpravy?
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Uživatelský avatar
DaveM
Příspěvky: 39
Registrován: 18 led 2012, 00:00

#10 Příspěvek od DaveM »

Habesan: Tak sorry na to už jsem zapomněl, ale tam se řešil kabel. Tady řešme spínání zdroje. Ta akučka je jen příklad. Jde mi obecně o úplné odpojení spotřebiče od sítě v době kdy neodebírá proud.
Znalosti elektro mám minimální jinak bych se tady neptal. Vybavení taky nic moc. Ale s překopání zdroje s UC3843 jsem neměl větší problém.
Takže říkáš vykašlat se na to a jít raději do pb akumulátoru?
Uživatelský avatar
psychosalam
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 156
Registrován: 03 dub 2012, 00:00
Bydliště: v domě na Dobytčím trhu v Praze

#11 Příspěvek od psychosalam »

-> DaveM, jak ten obvod má poznat, že má připojenou zátěž, když ta zátěž je odpojená?
Uživatelský avatar
DaveM
Příspěvky: 39
Registrován: 18 led 2012, 00:00

#12 Příspěvek od DaveM »

psychosalam píše:-> DaveM, jak ten obvod má poznat, že má připojenou zátěž, když ta zátěž je odpojená?


Např. u té akučky zmáčkneš tlačítko a teče proud. Co je na tom divného? Jinak tak součástka na kterou jsem se ptal je prý nějaké proudové relé. Používá (používalo) se ve stejnosměrných motorech. Údajně se dá vyrobit doma. Je to pár závitů silného drátu a uprostřed jemný kontakt. Já se s tím nikdy nesetkal, proto jsem se tady ptal.
Našel jsem ale starou baterku http://baterie-k-aku-naradi.heureka.cz/ ... ah-li-ion/ a do ní se vejde http://www.ab-com.cz/sunnyway-12v-2-3ah ... r-1-1.html takže vyzkouším a uvidím jaká bude životnost. Když se neosvědčí, vrátím se k trafu a zkusím to relé.
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#13 Příspěvek od Andrea »

No na odpojené vrtačce můžeš mačkat tlačítko do alelujá a proud tam žádný nepoteče.
Uživatelský avatar
DaveM
Příspěvky: 39
Registrován: 18 led 2012, 00:00

#14 Příspěvek od DaveM »

Andrea píše:No na odpojené vrtačce můžeš mačkat tlačítko do alelujá a proud tam žádný nepoteče.

Už jsem to psal – ten kondenzátor je stále nabitý viz schéma. Taky jsem psal, že jsem to zkoušel s obyč relé – 6800uF, 12V asi 10 sepnutí. Jestli to bude stačit na sepnutí toho proudového relé pochybuji, ale 22000uF nebo 48000uF už by mělo.
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#15 Příspěvek od Andrea »

No to jsi ten kondík vybíjel jen tím relátkem, až na něj cvakneš tu vrtačku, bude vybitý natotata. A je otázka, jestli ten impuls zvládne na dostatečnou dobu "něco" sepnout.
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“