Pozor na zkoušečku Z10 (přesunuto)

Problémy s měřícími přístroji, detektory fyzikálních veličin, detektory kovů a další

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

Pozor na zkoušečku Z10 (přesunuto)

#1 Příspěvek od Achab »

U této zkoušečky jsem po čase zjistil tyto nedostatky:

1) Při použití jako fázovka sice měřící proud běžně není vnímatelný ale při hůř izolované nebo vlhké obuvi je již cítit značně nepříjemné brnění.
2) U mého kusu nelze určit sled fází - doutnavka svítí v obou směrech.

Po demontáži jsem zjistil že příslušné součástky jsou v pořádku, výrobce ale oproti klasické "vadasce" ZN1 (SN1) značně snížil hodnoty předřadných odporů viz příloha. Napětí na doutnavce proto zřejmě nemůže u některých kusů klesnout pod zápalnou hodnotou a tato svítí v jakémkoli sledu fází.
Přílohy
Zkoušečka ZN1 - Z10.jpg
(9.21 KiB) Staženo 465 x
Naposledy upravil(a) Achab dne 30 pro 2016, 16:44, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#2 Příspěvek od BOBOBO »

Ono to bude i tou doutnacvkou . Musel jsem ji v ZN1 vyměnit , dal jsem něco co dal stůl a sice svítí , ale pořadí nedetekuje ! Taky si budu muset sehnat originály .
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#3 Příspěvek od Artaban001 »

A co tam nabastlit dvě vysokosvítivý LED v antiparalelním zapojení.. Jednu fázovku takhle provozuju a je citlivější, než doutnavka..
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#4 Příspěvek od BOBOBO »

8O 8O 8O
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#5 Příspěvek od Achab »

Je to tou doutnavkou, zápalné napětí je zřejmě v kombinaci se sníženými odpory nějak na hraně. Prodejce (elektrikář) potvrdil že nefunkčnost indikace sledu fází se u Z10 vyskytla ve více případech a to i v záruční době.
Zkusil jsem doplnit R3 /1M2 jako u vadasky ZN1 - sice nebrní ale pro změnu doutnavka nesvítí vůbec. :) Jediné řešení je snad vylaborovat ty odpory, výměna doutnavky by možná přinesla nejistý výsledek.
Antiparalelní LEDky jsem několikrát viděl amatérsky přibastlené do ZN1, mám dojem že byly v sérii s cívkou magnetu (pro indikaci nižších napětí a polarity) ale na detaily si už nepamatuju. Jako přímá náhrada doutnavky je to ovšem nesmysl. Navíc provozní proud LEDky procházející tělem který je oproti doutnavce značně vyšší by zkoušejícímu asi vůbec nebyl příjemný.
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#6 Příspěvek od Artaban001 »

Právě že modrý LED svítí z 12V přes půl megový odpor. Česky vadasky maji naddimenzovaný odpory, takže by ty ledky nevadily.. Samozřejmě s hodnotama odporů v žádným případě nelaborovat směrem dolů..
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8747
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#7 Příspěvek od mi-ro »

Můžu potvrdit, místo doutnavky jsem dal dvě antiparaleně zapojený modrý LED a funguje to bezvadně. Sice je v tomto případě na omezovacím odporu o cca 90V větší napětí (úbytel na doutnavce) ale vzhledem k tomu, že tužková fázovka je stavěná do 500V tak je to OK.
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#8 Příspěvek od Achab »

Tady ale jde hlavně o indikaci sledu fází a tom mám s LEDkama pochybnosti.
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8747
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#9 Příspěvek od mi-ro »

No to jistě, pro sled fází nutno zachovat původní hodnoty. Já měl na mysli tužkovou fázovku.
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#10 Příspěvek od Achab »

Náhodou jsem našel zmínku o úrazu kde figurovala dotyčná zkoušečka Z10.
Zkrácená ukázka z článku v časopisu Elektro:

"V rozvodně nn měřil pracovník napětí zkoušečkou Z10. Nastal zkrat mezi fázemi na přívodních svorkách pojistkového odpínače při jištění 1600A. Pracovník byl popálen na rukou a v obličeji. Požadavky kvalifikace splňoval, ale nikdo nevěděl proč a za jakým účelem do rozvodny vlastně šel. Ani sám postižený si nic nepamatoval..."

Článek nebyl citován celý ale na webu elektrika.cz k tomu byla diskuse - nikdo nechápal jak se to mohlo stát. Osobně se domnívám že postižený se pravděpodobně lekl "kopance" od zmíněné zkoušečky a následně pak nějakým způsobem zapříčinil zkrat nebo vznik oblouku.
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#11 Příspěvek od Artaban001 »

Udělat šlusa se dá jakýmkoliv měřákem - stačí, když se hrot sesmekne "bokem" a pak je veselo, zvlášť když jde o zběrnice jištěný -set ampérovýma pojistkama. Z jistých důvodů mám na měřících hrotech izolaci, která odhaluje pouze pár milimetrů konce. I na vadasce "červené barvy", která je do 50V ( 24V akumulátorová baterie umí taky pěkně pálit a "svařovat")
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#12 Příspěvek od BOBOBO »

Stačila mi 250ka . Pěkně to z rozvaděče dýchlo ... ještěže na revizáka . :lol:
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#13 Příspěvek od Achab »

Kdoví co tam dotyčný dělal - Z10 má odizolované hroty 15mm a přívody na těchto odpínačích zas nejsou tak blízko u sebe. Ale co dokáže leknutí jsem si kdysi vyzkoušel když jsem po "kopanci" ucukl kleštěmi a málem přišel o oko... Ke zkratu v takové situaci nemusí být daleko, třeba když postiženému do rozvaděče něco spadne.

Ta Z10 se moc nepovedla - při rozdělávání hned upadly dva plastové nálitky pro šrouby ze tří a už to pořádně nedrží pohromadě. A fázovka díky tomu sníženému odporu na míň než polovinu oproti ZN1 někdy zabrní docela citelně a nečekaně. Obvykle v okamžiku náhlé změny odporu přes tělo třeba při změně postoje nebo dotyku jiného předmětu. Ale může to být dost subjektivní záležitost.

Radši místo toho bazmeku používám SN-4 (Elektroplast Prešov) což je v podstatě stará ZN1 s přidanými dvěma LEDkami na určení polarity a v novém obalu. Akorát pohyblivý hrot má odpruženou izolační krytku která se v některých případech musí stahovat palcem k sobě což se mi nezdá moc praktické.
Uživatelský avatar
vasekpetr1
Příspěvky: 989
Registrován: 20 čer 2005, 00:00
Bydliště: Hospoda u Třebíče

#14 Příspěvek od vasekpetr1 »

My jsme do provozu na atomce kolem roku 2000 dostali ledkovou weidmilerku a to byly nejlepší zkoušečky - přehledná ledková stupnice, bzučák přítomnosti napětí, prozváněčka obvodů, zatěžovací odpor, dlouhé šňůry a byla lehká. Pak jsme dostali různé digitály nebo robustnější ledkovky, ale už to není ono. Buď chybí bzučák nebo slabá výdrž baterky.
Uživatelský avatar
petr_opava
Příspěvky: 1
Registrován: 15 srp 2023, 00:00

#15 Příspěvek od petr_opava »

Taky jsem řešil sled fází na mé zkoušečce ZN1.
Důležité je měřit hrotem v pozici A a volný konec v pozici B , zároveň se můsite dotýkat zemnícího bodu viz obrazek. Při správném sledu fází by měla doutnavka svítit. Když fáze prohodíme měla by doutnavka zhasnout.
Přílohy
ZN1.png
ZN1 - Měřění sledu fází.
ZN1 - Měřění sledu fází.
Odpovědět

Zpět na „Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin“