Impedance reprobeden Mission 704,ochrana zesilovače.

Zpráva

cputakt · #1 Příspěvek od **cputakt** » 28 bře 2015, 10:36

Zdravím,pozval mě známý k sobě že má problém.Koupil Reprobedny Mission 704 které mají uvedenou impedanci 8ohm,bedny má připojené na zesilovač Sony TA-AX 500 a když dá hlasitost tak do první třetiny (je to už docela dost hlučné ale né přebuřené) tak mu sepne ochrana koncového stupně.Zkoušel prý bedny zapojit i na nějakou Yamahu zesilovač a taky sepla ochrana. Přes basreflex je vidět na vyhýbku a překvapilo nás že tam je jeden starý Tesla kondenzátor a dva nějaké cizí.Bohužel nemám já ani pán měřák na kondenzátory myslíte že to může být těmi kondenzátory nebo je problém někde jinde? Zkoušeli jsme změřit odpor soustav a ukazují jen něco kolem 3,5 ohm zesilovače myjí minimální impedanci 8 ohm.

#2 Příspěvek od **ok1hga** » 28 bře 2015, 11:06

cputakt píše:Zkoušeli jsme změřit odpor soustav a ukazují jen něco kolem 3,5 ohm zesilovače myjí minimální impedanci 8 ohm.

čím jste to měřili ?
multimetrem ?
ale i multimetrem by mělo být naměřeno asi kolem 7 až 9 ohm.
pokud ty bedny mají jen 3,5 Ohm budou nejspíš 4 ohmové !
a na bednách bude špatný štítek . . .
. . . teda pokud se chovají obě stejně.
Podle toho tesláckého kondíku, bych si typnul, že už se v nich někdo vrtal
a není vyloučená ani výměna repráků a pak by to mu odpovídala i ta změna impedance . . .
ten člověk tam mohl dát cokoliv, jen aby to hrálo a zbavil se jich.
Takto bych ty bedýnky provozoval jen na zesík, který zvládne 4Ohm !
U zesiku s vyšší zatěžovací impedancí by mohlo dojít k tomu, že nezareaguje pojistka přetížení a jednoduše odejde do "věčných lovišť" . . .

cputakt · #3 Příspěvek od **cputakt** » 28 bře 2015, 11:16

Vše vypadá původní a jako nové,prý to koupil od nějaké paní která to neprovozovala snad kdysi v minulosti a potom je dala zpět do krabice.Podle manuálu co jsem našel na netu ja celá řada 70. v 8ohm. Měřili jsme to multimetrem a vím že by tam měl být větší odpor tohle je opravdu málo.Ten Tesla kondenzátor je okaté ale i jiné značky používaly naše kondenzátory tuším že i Technics je někam dával. Je to anglická firma tak proč by nenakupovaly u nás ale zase proč jen ten jeden a ostatní dají jiné?

konosuke · #4 Příspěvek od **konosuke** » 28 bře 2015, 13:25

Zesilovač Sony i Yamaha by měl bez úhony vydržet zátěž 4Ω...třetina dráhy potencáku zesílení to nic není, kondík Tesla ve výhybce je neobvyklý i když zapojení na fotce vypadá na originální z fabriky, asi si nějak nepadli do gusta zesík s repráky, to se stává.

Pikofarad · #5 Příspěvek od **Pikofarad** » 28 bře 2015, 13:25

Tyhle bílé basáky mají 4 ohmy,takže info na štítku je zavádějící.Při určitých kmitočtech může impedance bedny klesnout i na polovinu,takže zesilovače navržené pro zátěž 8ohm s tím mohou mít problémy.Kolega musí hrát potichu nebo vyměnit zesík

PS: bipolary Tesla se objevovaly v různých bednách zahraničních výrobců.Asi pro jejich cenovou dostupnost a slušnou kvalitu

cputakt · #6 Příspěvek od **cputakt** » 28 bře 2015, 14:14

Nevím jak je zapojena vyhýbka ale z obrázku je vidět odpor 1,5 ohm pokud by byl hned na vstupu tak by se mohl dát třeba 3 ohmy a bylo by po problému.Asi k pánovi znovu zajedu a tu vyhzbku vytáhneme ven,schéma vyhybky jsem nenašel.
Ta třetina dráhy je taky dost divná připadal mi moc velký náběh u toho potenciometru.Nedokážu si představit ten kravál kdyby to bylo jen na polovinu opravdu to byla už dost vysoká hlasitost,tím odporem by se vlastně ta hlasitost snížila.

Pikofarad · #7 Příspěvek od **Pikofarad** » 28 bře 2015, 14:40

Sériově s basákem,do kterého jde většina výkonu se NIKDY odpor nedává.Ten 1,5 ohmu upravuje citlivost výškáče .popř střeďáku
Úhel natočení hlasitosti není směrodatný.Záleží na úrovni signálu na vstupu.

konosuke · #9 Příspěvek od **konosuke** » 28 bře 2015, 17:22

Fakt čoeče... všadě uvádějí nominální impedanci 8Ω, kapitalistické výrobky jsou ponejvíce téže hodnoty, bývá i 16Ω velmi málo 4Ω. S těma tesláckýma součástkama to bude asi pravda, vždyť i gigant Grunďas vkládal repráky z Val Mezu do svých boxů které jsme potom za šest výplat koupili v Tuzexu a koukali tedy spíš poslouchali tu parádu...
http://www.fastimages.eu/images/m704.jpg

konosuke · #11 Příspěvek od **konosuke** » 28 bře 2015, 17:56

Mission 704 má citlivost 89 dB a to je dost málo, vyžádá si víc výkonu zesíku k celkem poslechové hlasitosti reprodukce. Možná proto ochrany vypínají i když je to jenom úvaha, jedna z možností a příčin. Jo Pioneer má v papírech 4-16Ω leda že používáš 2 páry boxů tak potom 8-16Ω.

Pikofarad · #12 Příspěvek od **Pikofarad** » 28 bře 2015, 18:41

Na Cantonech je zase 4...8 tak si vyber :lol:

#13 Příspěvek od **Sendyx** » 28 bře 2015, 19:05

Jmenovitá impedance podle normy je to minimum, co se naměří, obvykle v akustickém pásmu. To uvádění 4-8 a podobně bývá obvyklé obelhávání, že líp nešla udělt výhybka a tak to padá na 4 (i pod 4), byť to prodávají skoro jako 8 (využitelné ke všemu). Pak to člověk připojí k nějaké odrbanější elektronice a je neštěstí hotovo, zvlášť když tomu někdo přisolí na hlasitosti.

Tady na obrázku je taky jedna problémová bedýnka, která má minimum 2,5Ω, poslala na onen svět opakovaně konec ve věži Kenwood.

konosuke · #14 Příspěvek od **konosuke** » 28 bře 2015, 19:15

Údaj na štítku Cantonů je možno chápat i jako doporučenou výstupní impedanci připojeného zesíku.

ZVUK2000 · #15 Příspěvek od **ZVUK2000** » 28 bře 2015, 19:36

kondik píše:
Pikofarad píše:bipolary Tesla se objevovaly v různých bednách zahraničních výrobců.Asi pro jejich cenovou dostupnost a slušnou kvalitu

Asi tak nejak mám Mission a tiež sú tam teslácke (a nejak ma to netrápi hrajú dobre)

Nedávno jsem opravovall bedny SONY made in Germany a také tam byly biboláry TESLA.