Zemnění do jednoho bodu vs. rozlitá měď

Zpráva

#1 Příspěvek od **forbidden** » 09 říj 2015, 10:11

Mám desku, na které je zvlášť silová část a zvlášť řídící, obě mají svý napájení. Řeším spojení zemí. Silová obsahuje MOSFET, kterej spínám z té řídicí, takže jsem logicky spojil země u S toho MOSFETu. Jinak jde na S už jen ta silová zem a nějaký kondíky, obě zvlášť svýma cestama.
Přemýšlím, jestli by byl takovej problém řešit to rozlitou mědí pod celou tou silovou částí. Místa je tam dost, takže by to byla celkem velká plocha. Z hlediska odporu i indukčností zřejmě bez problémů. Akorát by holt země z budiče MOSFETu vedla kousek spolu s tou silovou částí. Ale vzhledem k té celkové ploše by to snad nemuselo vadit?

#2 Příspěvek od **Zaky** » 09 říj 2015, 11:04

Jak velká je ta vzdálenost od budiče k S fetu? Případně se dá zem budiče nadefinovat jako jiný signál, nadefinovat si smd součástku propojka a tu umístit těsně k S a zem budiče na ní přivést. Tak vyrobíš Kelvinovo připojení v rozlité mědi.

#3 Příspěvek od **forbidden** » 09 říj 2015, 11:18

Asi 6 cm, ale v řídící části mám taky rozlitou měď, takže cestičkou vedou jen tak asi 3 cm. Takže buď ty 3 cm samostatnou cestičkou, anebo velkou společnou plochou rozlité mědi. Vzhledem k místu by ta plocha byla i 2 cm široká. Na SMD propojky tam není prostor kvůli poměrně vysokýmu napětí mezi D a S. Chci si tam zachovat určitý izolační vzdálenosti.
V nouzi zem budiče spojím s S MOSFETu drátem zespodu.

#4 Příspěvek od **Zaky** » 09 říj 2015, 14:17

SMD propojka je jen kvůli spojení dvou různých signálů, návrhové systémy to nemají rády, tzn. si ji můžeš nadefinovat jako kousíček dráhy stejné, jako s ní vedeš signál, i může být celá pod maskou. Pokud to v Tvém návrhovém systému lze bez této opičárny, tak není problém, v Eagle se to nechá i dotáhnout násilím, ale check si potom stěžuje na overlap.

#5 Příspěvek od **forbidden** » 09 říj 2015, 14:28

Jo takto, už jsem to pochopil. Dělám to v EAGLE, takže by to asi šlo i bez propojky, ale nezkoušel jsem to nikdy. K večeru dám asi obrázky obou variant, asi to bude názornější.

Kvicala_r · #6 Příspěvek od **Kvicala_r** » 09 říj 2015, 18:15

Klidně udělat jeden polygon a Tkeepout/Bkeepout si udělat ohraničení, aby se ty dvě části polygonu propojily v žádaném místě

termit256 · #7 Příspěvek od **termit256** » 09 říj 2015, 18:52

No pokud ma kazda cast galvanicky oddelene napajeni, resil bych spojeni rozhodne optoclenem. Eliminujes tak preventivne velke mnozstvi problemu s rusenim apod. ktere mohou nastat pri ne uplne 100% navrhu zarizeni, SW...

#8 Příspěvek od **forbidden** » 09 říj 2015, 19:08

Galvanicky oddělený to není, jen to má dva samostatný zdroje. Jeden jen na řídicí elektroniku a jeden na silovou.
Takto to nějak je, jednička se mi moc nelíbí, ale z hlediska vzniku nějakých napěťových špiček na zemi je asi nejlepší.
Dvojka sem i líbí víc, je tam i pořádnej kus mědi, ale zas nevím, jestli to takto může výrazně víc rušit.

lesana87 · #9 Příspěvek od **lesana87** » 09 říj 2015, 19:49

forbidden píše:Takto to nějak je, jednička se mi moc nelíbí, ale z hlediska vzniku nějakých napěťových špiček na zemi je asi nejlepší.

To si s prominutím vůbec nemyslím, buzení tranzistoru T1 tvoří smyčku s velikou plochou. A uvnitř smyčky je nějaká baterie kondenzátorů, které ten tranzistor vybíjí? To si koleduje o problémy. Rozlitá zem tomu moc nepomůže. R11 bych dala přímo k T1 a zem od buzení vést na S co nejkratší, třeba i za cenu drátové propojky.

#10 Příspěvek od **Zaky** » 09 říj 2015, 20:13

Má pravdu dáma, co s layoutem nesouhlasí, zem k S fetu by neměla jít okolo těch C, ale pěkně rovnou za tranzistorem doleva, přívod od baterie C k těm dvěma velkým C můžeš udělat spodem a napájení gatedriveru vést propojkou přes zem. Tím Ti zemí od S k budiči nepoteče Id a rozlitá zem tak nebude ničemu vadit.

#11 Příspěvek od **forbidden** » 09 říj 2015, 20:22

R11 je tam jen pro jistotu, v případě poruchy budiče vybije gate. Baterie kondíků je tam kvůli doladění do rezonance, spínám tím indukčnost.
Zkusím to překopat, aby zem vedla přímo od budiče co nejkratší cestou k S.

ZdenekHQ · #12 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 říj 2015, 21:46

To je nějakej pokus o zesilovač v "déčku"?

#13 Příspěvek od **forbidden** » 10 říj 2015, 13:12

Nene, už hodně dlouho jsem si nepostavil nic jen tak pro radost. Toto bude malej tesláček. Jede na cca 1,7 MHz, konec je ve třídě E.

samponek · #14 Příspěvek od **samponek** » 10 říj 2015, 16:05

Bipolární tranzistor s budícím trafem je na to lepší ( normální BU208, SU160, KT838A )

Jinak na S přiveď drát z napájení silové části a smyčky nebudou. V principu tak, aby budící kostrou nemohl téct proud.

#15 Příspěvek od **forbidden** » 10 říj 2015, 19:46

Drát je záložní řešení, pokud se mi to nepodaří rozumě přeroutovat.
Ty historický bipoláry jsou na toto slabý. Už při 24 V to bere 3 A RMS. Mám v plánu to krmit až cca 200 V. Záleží jak to bude napěťově a proudově snesitelný.