Hlášení o překročení proudu u asynchroního motoru.

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 14 črc 2016, 00:32

Vážení, neexistuje zařízení, nebo aspoň bastl, kterej by měřil proud do asynchroního motoru 230/400V a po překročení nastavenýho proudu dal hlášení, který by se následně dál zpracovávalo.
Je to do briketovačky, co zpracovává piliny v truhlárně. Ze zásobníku jde šnek, který plní předlisovací komoru. Problém je, že piliny jsou někdy z tvrdého dřeva, někdy z měkkého, někdy "nadýchaný" hobliny, zkrátka hodně rozdílná stlačitelnost. Šnek je dosud řízený časem. Ve výsledku jsou brikety z tvrdýho dřeva 7 cm dlouhý, z měkkýho 5 cm a z hoblin jen 3 cm dlouhý. Napadlo mě, že pokud by se šnek vypínal po dosažení určitýho tlaku v předkomoře (proudu motoru šneku), tak by mohly být brikety s podstatně menší tolerancí délky a nemusel by u toho nikdo panákovat a ručně štelovat čas a tlaky hydrauliky.
Díky.

helios · #2 Příspěvek od **helios** » 14 črc 2016, 01:34

Podľa mňa by bolo najjednoduchšie dať do jednej fáze motora prúdové relé, nastavené na ten maximálny požadovaný prúd.
http://www.elkoep.cz/produkty/elektroni ... dova-rele/

Jirka525 · #3 Příspěvek od **Jirka525** » 14 črc 2016, 09:40

Nevím, jestli k tomu technologickému procesu potřebuješ regulovat otáčky. Většina FM má i měření proudu.

Celeron · #4 Příspěvek od **Celeron** » 14 črc 2016, 16:22

Frekvenčák tam není.
Proudový relé, to by možná šlo. Jenže co zapínací špička motoru? Sice tam píšou, že se dá nastavit časová prodleva po který teprve zareaguje, jenže ta by se taky uplatňovala při požadovaným vyhodnocení proudu. Koupit a vyzkoušet i když 7 stovek není zrovna nejmíň. :cry:

Taky možná bude problém s životností kontaktu relátka, ta briketovačka udělá za den kubík briket průměr 7, délka 7 cm, to je ohromný množství cyklů a při každým by to jednou seplo a odpadlo. A když se to vynásobí cca 200 dní, jsou to statisíce za rok...
V tom řízení je asi 6 relé RP700 ekvivalent Schrack, vydrží maximálně 2 roky. Skoro samá indukční zátěž, sice jen řídící signály na 24V DC a 110V AC ale přesto dýl nevydrží.
Díky

dobrman · #5 Příspěvek od **dobrman** » 14 črc 2016, 16:32

psal si, že tam je časák, tak ho zapojit aby po nějaké době teprve aktivoval pr. relé

Celeron · #6 Příspěvek od **Celeron** » 14 črc 2016, 16:40

dobrman píše:psal si, že tam je časák, tak ho zapojit aby po nějaké době teprve aktivoval pr. relé

Původní nemá tak krátkou dobu. Doufám, že to zvládne nastavení prodlevy proudovýho relé. Budu muset nejdříve aspoň klešťákem proměřit, co se tam časově děje a jaký proudy a jejich průběhy se zatížením tam vznikají.

#7 Příspěvek od **MetalGod** » 14 črc 2016, 16:43

Proč to řešit takhle blbě?
Vemu malý 12V tráfko, usměrním, za něj dám výkonovej odpor o hodnotě zhruba stejnosměrnýho vinutí relé, jehož spínací kontakt se dá paralelně ke kontaktu proudovýho relé, paralelně k tomu odporu dej elyt takový hodnoty, aby po zapnutí relé seplo tak na vteřinu.
Nebo, v případě rozpínacího kontaktu, použij 24V tráfko a kundík dej paralelně k cívce relé.

Po zapnutí dosáhneš toho, že na čas znemožníš obvodu reagovat na proudovou špičku při roztáčení motoru, avšak po rozjezdu bude moct proudový relé reagovat na přetížení neprodleně.

dobrman · #8 Příspěvek od **dobrman** » 14 črc 2016, 16:56

Celeron píše:Původní nemá tak krátkou dobu.

to by nemělo vadit, to pr. relé potřebuješ až na konec, takže časák stáhnout na minimum (ten cyklus musel být delší, než minimum) a je to.
Skončí časák a zbytek douhlídá to relátko...
podobně byly dělaný lisy na papírový odpad

Celeron · #9 Příspěvek od **Celeron** » 14 črc 2016, 17:07

MetalGod píše:Proč to řešit takhle blbě?
Vemu malý 12V tráfko, usměrním, za něj dám výkonovej odpor o hodnotě zhruba stejnosměrnýho vinutí relé, jehož spínací kontakt se dá paralelně ke kontaktu proudovýho relé, paralelně k tomu odporu dej elyt takový hodnoty, aby po zapnutí relé seplo tak na vteřinu.
Nebo, v případě rozpínacího kontaktu, použij 24V tráfko a kundík dej paralelně k cívce relé.

Po zapnutí dosáhneš toho, že na čas znemožníš obvodu reagovat na proudovou špičku při roztáčení motoru, avšak po rozjezdu bude moct proudový relé reagovat na přetížení neprodleně.

Do výrobního zařízení nemůžu dodělávat nějaký bastly. Musím použít něco s ESČ. Navíc prostředí hořlavej prach, možná až výbušnej. To si nelajznu.

#10 Příspěvek od **MetalGod** » 14 črc 2016, 17:10

No tak použij časový relé, třeba tohle (použiješ rozpínací kontakt), který to právě na začátku proklemuje (u třífáze bude potřeba stykač; taky mohli udělat řífázovou variantu). Elko je taky dělá, jedno multifunkční (CRM-91H) mám doma (má rozsah napájecího napětí 12V= až 240V~, suprová věc).

P. S.: Dyť vlastně časový relé máš

#11 Příspěvek od **masar** » 14 črc 2016, 18:36

To co potřebuješ by mělo splňovat např. tohle relé:

Nastavitelné zpoždění pro rozběh motoru 1s ÷ 6s
Nastavitelné zpoždění pro nadproud 0,5s ÷ 2,5s
Ale není nejlevnější. :wink:

BOBOBO · #12 Příspěvek od **BOBOBO** » 14 črc 2016, 21:32

Vyprdni se na to . NIKDY nenahradíš maníka .

dj_rizek · #13 Příspěvek od **dj_rizek** » 15 črc 2016, 11:11

Tady nejde použít žádnej bastl, truhlárna je explozivní přostředí a tam se musí použít výrobky pro to uřčený a ty se vyrábí,bohužel to není nejlevnější ale...

Testoval jsem když se u nás ještě vyráběly tyhle moduly a fungovaly fakt dobře
http://www.klocknermoeller.com/pkz/pdf/12280893.pdf

Bohužel výroba systému PKZ2 byla drahá protože to nešlo oj*bat,tak to po integraci firmy Američanem ukončili i když to byl bezkonkurenční výrobek o kterej byl zájem.

Určitě to vyrábí i někdo jinej.

Jimmi2 · #14 Příspěvek od **Jimmi2** » 15 črc 2016, 13:02

Otázka zní, jak moc ausgerechnet šnek plnící nějakou komoru ovlivní proud motoru a jaká bude závislost proud/stlačení. Případně jaký je doběh motoru po vypnutí.
Tohle je spíše na nějaký prográmek a řízení počítačem.

Jonapo · #15 Příspěvek od **Jonapo** » 17 črc 2016, 11:20

pozrite si relé od Omronu, ponúkajú tam pesne čo potrebujete.