WD800JD - mrtva elektronika

[ondraN]

No, problém je, že aby se člověk dostal ke šroubům, musí ho otevřít a sundat plotnu. A jakmile se tohle jednou udělá, už pak není použitelný. Možná pár desítek hodin jede, ale pak stejně chcípne. A to ikdyž se to udělá v cleanboxu.

[Habesan]

Keby som mal na to vybavenie, tak by sa dal aj vymenit

Jestli někomu věřím, že takovou opravu dokáže provést, jsi to ty.

[PotPalo]

To nieje len tak. Platne sa po montáži vyvažujú, na strede je na jednom mieste zarazená kovová gulička. Alebo navŕtané priehlbne, prípadne osadená plastová zátka. Bez vyváženia sa to pri tej rýchlosti rozkmitá a už je problém.

[RayeR]

Jeste by me zajimalo, jak se ty plotny, potom co se sundaji, zas nasunou vzajemne ve spravne pozici vuci sobe (pokud chci zachovat data).

[EKKAR]

Bitově se to kopíruje na jiný úložiště, pokud se disk kompletuje zpátky (jakože není důvod), musela by se učunit kompletní procedůra vyvážení, inicializace a formátování ploten - a až pak by se data nahrávaly zpátky. Jednodušší a lacinější je překopírování na úplně novej nosič, se zárukou atd. a sešrotování starýho.

[rnbw]

Kopirovat sa to neda inak ako s povodnymi (alebo kompatibilnymi) castami (resp. identickymi z nejakeho darcovskeho disku) - musi byt rovnaky motor, hlavy aj elektronika vratane firmwaru.

Existuju na to specialne nastroje - na vymenu hlav, na vymenu platni, ale viac som to neskumal.

[EKKAR]

Tak já myslel kopírování ve specializovaným zařízení na záchranu dat - tam se dávají jen plotny a zbytek se nastavuje individuálně podle parametrů každýho jednotlivýho typu disku. Pokoušet se o něco takovýho samodomo, když je třeba sčudnutej motor pohánějící plotny, je poněkud zvrhlá zábava ...

[rnbw]

Ziadne take zariadenie neexistuje.

[ondraN]

rnbw má pravdu. Záchranami dat se zabývám profesně a a vždycky když slyším historky a takovém stroji, kam se nastrkají plotny a vylezou z toho data (dost častá představa zákazníků) tak se dobře bavím

[RayeR]

Ja sem si naivne teda myslel, ze nake takove zarizeni taky existuje (aspon nekde treba u NSA), uz z toho duvodu, ze by slo na cteni plotny pouzit jemnejsi hlavu, ktera by dovolila cteni treba na okraji stopy, kde zaznam jeste neni zcela vymazany (podobne figle se daly u disket) a ruzne si ji nastavovat napric stopou... Zas dnes je tech disku tolik, ze by stejne musela bejt cela rada vymennych hlav. Navic by takove zarizeni udalo jen dump zaznamu toku, neco jako kryoflux a pak by se to jeste muselo nak zdekodovat, jenze nesla uz budou ty kodovani asi taky dost sofistikovany a ruzny podle FW. Proste u nakyho staryho MFM disku je to celkem predstavitelny, u moderniho sindelaku asi hure...

Takze teda neni zadnej zpusob, jak doma na kolene ty plotny naskladat zpatky (zarovnat vuci sobe), aby to este precetlo puvodni data...
To vyvazeni je nutny aby to vubec cetlo nebo jen z dlouhodobyho hlediska aby se nemrvilo lozisko?

[DedVseved]

rnbw má pravdu. Záchranami dat se zabývám profesně a a vždycky když slyším historky a takovém stroji, kam se nastrkají plotny a vylezou z toho data (dost častá představa zákazníků) tak se dobře bavím

Předpokládám správně, že během doby nakupujete různé disky, abyste měly možnost navzájem přehazovat elektroniku nebo plotny?

[ondraN]

To RayeR:
Způsoby, jak to udělat samozřejmě jsou. Je potřeba dost sofistikované přípravky a taky clean box, aby se do toho nenaprášilo. V domácích podmínkách to leda 🤐. Disků po kutilech máme docela dost a většinou je to bez šance na záchranu
To DedVseved:
přesně tak, je nutné mít pořádné zasoby disků na díly. A taky samozřejmě patřičné vybavení na výměnu a rejpání se v servisních oblastech disků.

U nových disků už jsou data na plotnách automaticky šifrovaná elektronikou, takže když u takového disku odejde CPU, je hotovo. AES256 bez klíče nerozšifruje ani ta NSA.

[EKKAR]

rnbw má pravdu. Záchranami dat se zabývám profesně a a vždycky když slyším historky a takovém stroji, kam se nastrkají plotny a vylezou z toho data (dost častá představa zákazníků) tak se dobře bavím

Jak se teda řeší záchrana dat z disku s vyčuzeným pohonem ploten nebo hlav? Pokud teda ne driver, ale samotnej elmagnet/motorek se odebral ke Stvořiteli? To chceš říct, že v takovým případě se plotny vykuchají ze starýho rámu a "přestrojí se" do rámu totožnýho typu s funkčníma pohonama, přehodí se deska a čte se? (Zjednodušeně popsáno, samozřejmě vynechávám postup synchronizace a verifikace vzájemnýho spárování plotny-deska elektroniky).

[ondraN]

Přesně tak. Jsou na to různé způsoby a přípravky podle typu disku a ploten. Plotny se nesmí vzájemně pootočit ani o tisícinku mm. Nejlépe se dělají jednoplotnové disky. nejhůře třeba čtyřplotnové se spacery mezi plotnami. Ty tam jsou kvůli tomu, že usměrňují proudění vzduchu mezi plotnami. Výměna ploten je piplačka na několik hodin, něco jako transplantace srdce

[RayeR]

Tak by me jen zjednodusene zajimalo, jak se to sesazeni ploten provadi. Cleanbox chapu, ale zalezi asi i na hrubosti zaznamu a stari disku, mam tu jeden starej IDE disk asi 500MB, kerej sem vodevrel a udelal si na nej plexisklovy vicko, aby bylo videt jak pracuje a ten disk i pote funguje uz mnoho let. Je mi jasny, ze u disku s 10000x veci hustotou zaznamu to zrnicko prachu muze zpusobit karastrofu.

Jinak s tim sifrovanim, pred nakym casem mel WD kauzu, ze disk sice sifroval, ale heslo (ATA security PWD) bylo v seriove flesce ulozene v plaintextu, takze na to nemusel byt ani expert z NSA Proto nekteri, co to mysli se security vazne, tak nad sifrovanim od vyrobcu zlomili hul a sifrujou na vyssi vrstve nebo nakou HW krabickou mezi diskem a radicem...