VIPER26

Zpráva

pdp7 · #1 Příspěvek od **pdp7** » 14 kvě 2025, 20:10

Ahoj, zajímalo by mě, jestli by se dala tahle blbost použít jako zdroj konstatního proudu pro LEDky.
V datashitu je uvedeno referenční napětí na FB 3.3V a ve vzorových schématech je tam vždycky vyrobeno jen odporovým děličem ale není mi známo jak to snímá výstup.
V množině aplikací je uvedeno mezi jinými i "LED drivers".

https://cz.mouser.com/datasheet/2/389/v ... 852620.pdf

lesana87 · #2 Příspěvek od **lesana87** » 14 kvě 2025, 21:07

Dělič na FB je v neizolované variantě zapojený ze sekundáru nebo v izolované variantě bez zpětné vazby optočlenem je zapojený na VDD napájené z pomocného vinutí. Tam se předpokládá, že napětí na pomocném vinutí na primáru je v pevném poměru s napětím na vinutí sekundárním. Ten zdroj pro LEDky chceš izolovaný nebo neizolovaný? U neizolovaného by šel snímat proud LEDkama přímo pinem FB, pokud by nevadil úbytek 3,3V na snímacím odporu. Nebo použít externí operák s referencí a tahat jím za pin COMP. U izolovaného proudového zdroje snímat proud LEDkama na sekundáru a posílat přes optočlen na pin COMP jako u napěťového zdroje.

pdp7 · #3 Příspěvek od **pdp7** » 14 kvě 2025, 21:43

Klidně neizolovanou variantu. Uvažuji správně že se zapojí do konce řady LED current sense rezistor a napětí z něj se pošle do zpětné vazby FB?
Stejně ale přesně nevím kam ten odpor nacpat, mate mě tam GND budiče a GND výstupu u toho buck converter. Kdyby to mohlo být bez trafa byl bych radši.

lesana87 · #4 Příspěvek od **lesana87** » 14 kvě 2025, 21:48

V neizolované variantě je zem primáru i sekundáru společná.

HF_Tech · #5 Příspěvek od **HF_Tech** » 14 kvě 2025, 21:53

No použít to jde a úbytek na snímacím odporu nemusí být 3,3V ale klidně stačí i pod 0,5V. Stačí přidat ještě jeden odpor.
Ale kdo kromě masochisty by to dělal, když to může jednoduše udělat třeba s LNK3204P.

pdp7 · #6 Příspěvek od **pdp7** » 14 kvě 2025, 22:39

Ó paráda.

pdp7 · #7 Příspěvek od **pdp7** » 21 kvě 2025, 12:48

Zapojil jsem v kontaktním poli verzi zapojení pro stabilizovaný proud LNK304. Je toto zapojení s optočlenem a budičem na low-side.
Vyzkoušel jsem několik zátěží s různým počtem bílých LED v sérii 12, 14 a 30LED.
Jako ten snímací odpor jsem zapojoval odpory 7, 8.2 a 12 ohmů.
Na ledce v optočlenu je od 50-70mV

Tlumivka 1mH, kond bypassu 100nF keramika.
Proud zátěží je malý měl jsem od 7 do 11mA. Na těch 12ohmů by tam mělo být 100mA tedy pokud chápu ten vzoreček R=Vf/Io

Tak nevím co tu nehraje.

PS: Mám na indukčnosti kod 107, už jsem jaksi vyšel ze cviku ale nevím co je to za hodnotu, z touhle už je proud LEDkama 70mA (předtím jsem tam měl 102 to je snad 1mH)

pdp7 · #8 Příspěvek od **pdp7** » 21 kvě 2025, 17:29

Změřil jsem tu 107čku je to 100mH. Což mi příjde dost mimo oproti datasheetu, ale stejně to i tak nestabilizuje na optočlenu je 0.5V.
Má někdo nějaký nápad jak tenhle bastl přimět k tomu, aby tam skrz tu zátěž pustil větší proud, protože jinak je tam to snímání proudu odporem celkem k prdu. Nic se nestabilizuje.
Je v tom nějaký fígl, charakter zátěže, nebo erupce na slunci nebo v čem to vězí?

lesana87 · #9 Příspěvek od **lesana87** » 21 kvě 2025, 19:03

Jakým napětím to napájíš a zvládne ta cívka bez přesycení 300mA? Může být problém i v tom (bez)kontaktním poli, na spínaný zdroje není zrovna vhodný.

pdp7 · #10 Příspěvek od **pdp7** » 21 kvě 2025, 19:20

Napájím z variaku od 0 - 230V přes gréc a 10uF. Cívka je cca tato https://cz.farnell.com/bourns/sdr7045-1 ... dp/2329148

Dobrá tedy, mám nějaký už navržený plošnák s minimálními délkami spojů a zkusím to na něm.

pdp7 · #11 Příspěvek od **pdp7** » 23 kvě 2025, 11:16

Osadil jsem plošňák. Výsledek pokusu je vlastně téměř shodný s předchozím pokusem v nepájivém poli. Budič skrz zátěž a odpor 4R7 jako Rsense nepouští více jak 20mA.
Zkusil jsem místo LEDek dát obyč žárovku, tou neteče vůbec nic. Hýbal jsem s hodnotou C v bypassu... bez vlivu na proud.

lesana87 · #12 Příspěvek od **lesana87** » 23 kvě 2025, 12:19

Stále si myslím, že je problém v té indukčnosti, má saturační proud jen 200mA. Chtělo by to kouknout osciloskopem na průběh proudu. Máš osciloskop a oddělovací trafo nebo bateriovej osciloskop?
A nezkusil jsi (třeba jen omylem), co to udělá, když odpojíš ZV úplně? Vypadá to, že se ta cívka přesycuje a jsou tam jen úzké pulzy.

Edit: Jak to reaguje na snížení vstupního napětí, výstupní proud klesne nebo vzroste?

pdp7 · #13 Příspěvek od **pdp7** » 23 kvě 2025, 13:05

Když odpojím zpětnou vazbu tak to bliká.
Ve stavu v jakým je to teď se to chová tak, že od nějakého malého napětí do 90V to nějak trochu svítí pak to od 100V skoro zhasne, při cca 150V znovu rozsvítí, při dalším zvyšování napětí až ke 230V jde výstupní proud postupně zase mírně dolu.

Odběr na 150V je 2.3W a proud LEDkama okolo 20mA.
Oscik mám, stačí běžná sonda na změření průběhu? Proudovou nemám.

pdp7 · #14 Příspěvek od **pdp7** » 23 kvě 2025, 13:23

Nějaké fotky. Osciloskop je 50V/dílek sonda je přepnutá 1:10.

Co s tou cívkou, slabý drátek? Doporučíš něco konkrétního, konkrétní hodnotu, protože v datasheetu je jen stroze napsáno hodnoty se dají zjistit z nějakého PI design expert s čimž vůbec neumím dělat.

pdp7 · #15 Příspěvek od **pdp7** » 23 kvě 2025, 15:28

Co to vlastně má správně dělat při zvyšování hodnoty té indukčnosti? Jeden můj dřívější kolega tvrdí, že by měl klesat proud ale chová se to skoro přesně opačně.

Popravdě jsem z toho znechucenej, člověk si koupí produkt a musí to jaksi dovymýšlet a dotvářet. Je vůbec reálné od toho čekat správnou funkci s daným zapojením nebo výrobce ukazuje jen nějaký náhled který v reálu nefunguje nebo co?