Jak změřit dosah ultrazvukovýho zařízení?

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21338
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#16 Příspěvek od Hill »

>>HF_Tech: proto taky nepíšu nic o náhražkové anténě, ale o poctivé anténě venkovní, kde je určitě silnější pole FM vysílačů, ale dá se tam očekávat menší úroveň rušení.
Těch způsobů navázání anténního kabelu na vstup rádia je samozřejmě víc, ale kapacitní vazba z jádra koaxiálu na zasunutou a sklaplou prutovku většinou úplně stačí bez ohledu na to, jestli jde o klasický laděný tuner, nebo SDR přijímač, netřeba to ani otevírat.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2445
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#17 Příspěvek od HF_Tech »

Tady to stačit asi nebude. Pokud se ta venkovní anténa neudělá aktivní.
Bych vsadil jednoho lahváče, že rušení půjde od buzení LED diod D1 až D4 na plošnáku. Myslím, že tam jsou jenom na efekt a daly by se jednoduše vysabotovat.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21338
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#18 Příspěvek od Hill »

Aktivní anténa v dnešních podmínkách zamoření éteru je sázka do loterie, pasivní směrovka (Yagiho, nebo dual-loop) je sázka na jistotu.
A většinou stačí obyčejný skládaný dipól (ne kruhový), hlavně, když je venku, kdyby to dostalo do rádia signál, kterého bude o decibel dva víc, zatím, co rušení bude o decibel dva méně. Pak se až nechce věřit, kolik se roho na rádiu čistě naladí.
Jestli bude anténa naležato, nebo nastojato, to záleží na polarizaci signálu nejčastěji přijímaných stanic.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35099
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#19 Příspěvek od EKKAR »

A tu "aktivní" anténu bych si nechal až na stav, kdy budu mít zjištěný, co vlastně "tam někde venku" nachytám. A BACHA - AKTIVNÍ ANTÉNA se rozumí taková, která je úzkopásmová (± nižší stovky kHz od středu pásma) a přelaďuje se spolu se vstupním dílem přijímače = tvoří do jistý míry PRESELEKTOR. To, čemu blbouni v krámech říkají "aktivní anténa" je jenom obyčejná širokopásmová anténa (obvykle pro celý rozhlasový FM pásmo = 20,5MHz plus ještě kus okolo), doplněná širokopásmovým a obvykle jen jednotranzistorovým PŘEDZESILOVAČEM - u kterýho nejde měnit na dálku pásmo, ale maximálně jen pomocí změny napájecího napětí do jistý míry zisk = zesílení.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
jirkacbx
Příspěvky: 37
Registrován: 13 říj 2013, 00:00
Bydliště: Sedliště u Nepomuku,PJ.

#20 Příspěvek od jirkacbx »

PROSIM VŠECHNY.
Neřešte rádio.
Potřebuju vyřešit a zjistit to rušení zvlhčovačem. KDE a PROČ je chyba.
Dneska jsem zkusil asi 8 různých aplikací na zjištění zvuku,kmitočtu a různý scenery přes mobil.
Nepomohlo nic,nejspíš,že mobil neumí příjem rádia vzduchem.
LEDky klidně můžu od napájení uštípnout,s tim problém neni.Jen si předem budu muset zapsat,kolik kliknutí na čas provozu,jelikož LEDky jsou trochu indikátor.
Ale zas jsem si třeba ověřil,že můžu slyšet generovaný zvuk i kolem 14000 HZ a trochu přez.Pak zvuk přestávam slyšet.
misocko
Příspěvky: 1530
Registrován: 26 čer 2009, 00:00
Bydliště: Hlohovec (Sk)

#21 Příspěvek od misocko »

ty nerieš "počuteľný" ultrazvuk. To čo ruší radio budu harmonické, v radoch MHz. To nezachytiš žiadnou appkou ani ušami.
jirkacbx
Příspěvky: 37
Registrován: 13 říj 2013, 00:00
Bydliště: Sedliště u Nepomuku,PJ.

#22 Příspěvek od jirkacbx »

A právě proto to chci "nějak" vyřešit.
Zatim bohužel žádný přínosný příspěvek,až na ty stínící magnety a stínění kabelů.
Uživatelský avatar
LADER
Příspěvky: 407
Registrován: 01 dub 2013, 00:00

#23 Příspěvek od LADER »

Nejednoduší bude, když "rušičku" uzavřeš do Faradayovy klece. Tím se žádné rušení nedostane ven a budeš si moc užívat nerušeného poslechu.
Ubuntu 24.04.4 LTS, LibreOffice Verze: 25.8.4.2, wxMaxima 24.02.1, Maxima 5.49.0 (SBCL)
Uživatelský avatar
LADER
Příspěvky: 407
Registrován: 01 dub 2013, 00:00

#24 Příspěvek od LADER »

Pokud by si chtěl zjisti odkud rušení vychází a na jakých frekvencích, pak nejjednodušší je tohle:
RTL-SDR R828D, Blog V4 SDR Dongle kit
Ubuntu 24.04.4 LTS, LibreOffice Verze: 25.8.4.2, wxMaxima 24.02.1, Maxima 5.49.0 (SBCL)
misocko
Příspěvky: 1530
Registrován: 26 čer 2009, 00:00
Bydliště: Hlohovec (Sk)

#25 Příspěvek od misocko »

lacnejší bude prechod na internetové rádio :D
jirkacbx
Příspěvky: 37
Registrován: 13 říj 2013, 00:00
Bydliště: Sedliště u Nepomuku,PJ.

#26 Příspěvek od jirkacbx »

LADER píše: 02 srp 2026, 20:56
Díky,podle mně jeden z prvních konstruktivních příspěvků.
A nějakou podobnou anténu či systém by mohl mít známej radioamatér ,takže bych to nemusel na jeden pokus zbytečně kupovat :-)
jirkacbx
Příspěvky: 37
Registrován: 13 říj 2013, 00:00
Bydliště: Sedliště u Nepomuku,PJ.

#27 Příspěvek od jirkacbx »

misocko píše: 02 srp 2026, 21:27 lacnejší bude prechod na internetové rádio :D
NIKDY.
samec
Příspěvky: 6822
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#28 Příspěvek od samec »

LADER píše: 02 srp 2026, 20:56 Nejednoduší bude, když "rušičku" uzavřeš do Faradayovy klece. Tím se žádné rušení nedostane ven a budeš si moc užívat nerušeného poslechu.
Presne tak. Kúp si dva takéto cedníky https://www.alza.cz/zwilling-nerezovy-c ... 372354.htm a mlhovač zatvor dovnútra medzi ne. Mlha prejde, rušenie nie. :mrgreen:
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21338
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#29 Příspěvek od Hill »

jirkacbx píše: 02 srp 2026, 21:35...
Díky,podle mně jeden z prvních konstruktivních příspěvků.
A nějakou podobnou anténu či systém by mohl mít známej radioamatér ,takže bych to nemusel na jeden pokus zbytečně kupovat :-)
Ale houby, těch konstruktivních příspěvků je víc. Zjištění spektra signálů v místnosti pomůže, jestli umíš údaj správně přečíst, ale samo o sobě příčinu nevyřeší. Jinak správně: známej radioamatér to určitě přečíst a správně interpretovat umí, nemusíš ten spektrák kupovat.

Zapomeň na ultrazvuk, ten nic neruší. Problém je elektromagnetické rušení od obvodů, které ten ultrazvukový měnič krmí. To rušení je vysoko nad kmitočtem, kterým měnič rozprašuje vodu. A za vysílací anténu toho rušení poslouží každý drát, který z toho vede.
Výrobce se prostě vyignoroval na to, že mu to vyzařuje ještě něco jiného, natož, že v blízkosti té rušičky budeš chtít chytat rádio (nota bene přijímačem se softwarově vytvořenou selektivitou). Hlavně, když to mlží. Uvnitř to asi neodrušíš, pochybuji, že by tam na nějaká stínění nechal výrobce aspoň místo.
Totiž účinnost zvlhčování nemá žádnou souvislost s hladinou elektromagnetického rušení, které vyzařují jeho obvody.

Máš dvě základní příčiny potíží:
- obvody napájení piezoměniče vytvářejí značnou hladinu rušení na všech pásmech ještě vysoko nad pásma rozhlasová v místnosti, kde máš antény přijímačů.
- ty antény jsou pouze náhražkové, poslouží v místech, kde je dostatek užitečného signálu, ten tam taky nemáš.

Čili
- buď uzavřeš celý mlhovač mezi ty cedníky (mimochodem - dobrý a účinný nápad), ty uzemníš, na síťovou šňůru nacvakneš feritovou perlu (třeba takovou, průměr si vyber podle tloušťky šňůry) a najdeš po délce šňůry místo, kde to rušení potlačí nejvíc,
- nebo k těm rádiím dostaneš zvenčí signál silnější, než je rušení uvnitř místnosti (televize má určitě anténu venku, jinak by koktala a kostkovala taky, nebo by nerozeznala signál vůbec).
Vždycky platilo, že anténa a její umístění tam, kde je žádaného signálu nejvíc, rozhoduje o tom, co chytíš. Na přírodní zákony neplatí nějaké pozměňovací návrhy, každý pokus s nimi vyjebat se vymstí a všichni právníci jsou na to krátcí.

Jestli ale trváš na tom, že bez mlhovače ti signál v místnosti pro rádio vyhovuje, uzemněná Faradayova klec se ti nelíbí, tak zvlhčovač reklamuj a rovnou se poohlédni po zvlhčovači, jehož obvody jsou už z výroby lépe odrušené. Řekl bych, že v dobách, kdy každý výrobek musel projít zkušebnou, by něco takového vůbec nedostalo značku ESČ a nesmělo by se to prodávat. Právě kvůli vyzařování v rozhlasových pásmech. Dnes stačí, že na tom jsou značky jiných vzájemně se uznávajících zkušeben, aniž by se vědělo o jediné z nich, která to schválila.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2445
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#30 Příspěvek od HF_Tech »

Jestli si chceš hrát, tak začni tím, že se podíváš na štítek napájecího adaptéru kolik dává voltů a ampérů.
Pokud to bude nějaké rozumné napětí, tak bych zkusil adaptér nahradit ideálně olověným akumulátorem nebo nějakou baterkou s co nejkratšími přívody.
To je pokus jednoduchý a lze snadno určit jestli ruší adaptér, budič utrazvuku nebo ruší budič ultazvuku a šnůra k adaptéru, slouží jen jako anténa.
Pak se nechá přemýšlet, co dál.

Zpět na „Poradna“