Přepálené očko u trafopájky

Zpráva

DukeNuke · #16 Příspěvek od **DukeNuke** » 03 zář 2026, 14:21

Tak já třeba ne. Kus drátu ano a tvořím si ji vždy, když je potřeba. Ale že bych si takhle vyráběl smyčky do zásoby, to skutečně nedělám.

dvorak · #17 Příspěvek od **dvorak** » 03 zář 2026, 17:34

Mně se ta věčná smyčka neosvědčila - dlouho trvalo, než se dostatečně nahřála.

#18 Příspěvek od **kokun** » 03 zář 2026, 19:19

Tak máš velký "přechoďák" mezi tou smyčkou a "šínou". Jak píšu výše - je třeba, aby šel čistý kov (Cu) na čistý

Já používal věčné hroty ve dvou pájkách - stejně jako Kremik:

Kremik píše: 03 zář 2026, 08:34 V trafopájkách mám věčné hroty. Někdo na to nadává, no za mě je to supr věc. Mám několik velikostí, tak si mohu i vybrat jaký chci. Nepřehazuju, mám v každé pájce jeden. A ano, v jedné 100W mám i měděné očko. To ale používám jen výjimečně, takže je tam už taky pěkně dlouho...
Takže ne, nestává

Oprava trafopájky:

kokun tam píše: 18 kvě 2015, 07:49 Než skončil RETON v Rožnově p.R., tak p. Vychodil tam prodával Cu smyčky poželezněné.
Ale byly pokovené celé (tenkou vrstvou) a v místě smyčky (zhruba jako na obr. výše) byla ta vrstva podstatně silnější.
Trvanlivost byla vysoká - než došlo v některém místě smyčky k narušení Fe vrstvy (obyčejně se tam vytvořila dírka) - pak už byl její konec rychlý. Cu se začala rychle rozpouštět v cínu i pod tou Fe vrstvou až došlo k přepálení.
Pájecí smyčky tam po celou dobu stávaly 15,-Kč. Nwm kdo jim je dodával, když je nebylo vídat i u jiných prodejců - snad si je vyráběli v RETONu sami -
Jinak řada prodejců prodává ty smyčky s nabodovanou činnou částí (materiál Ni ?), která je rovněž pocínovaná. Nwm jak je cínují, když je ten Ni vlastně nesmáčivý - pravděpodobně za pomoci spec. tavidla, anebo to není čistý Ni, ale nějaká slitina.
Tyto "věčné hroty" se nabízejí v různých průměrech koncové (činné) části.

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=47245
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=2835

ZVUK2000 · #19 Příspěvek od **ZVUK2000** » 04 zář 2026, 06:08

DukeNuke píše: 03 zář 2026, 14:21 Tak já třeba ne. Kus drátu ano a tvořím si ji vždy, když je potřeba. Ale že bych si takhle vyráběl smyčky do zásoby, to skutečně nedělám.

Asi nemáš takovou spotřebu. Někdy měním i několikrát denně.

Kremik · #20 Příspěvek od **Kremik** » 04 zář 2026, 07:13

Několik smyček denně jsem kdysi spotřeboval, když jsem ze starých desek těžil součástky stylem "beru úplně vše". To jsem někdy "jel" i s přepálenou smyčkou. Dráty k sobě a fičíme dál. Zprvu jsem samozřejmě byl mlsnej a bral jen něco. Obvykle polovodiče. Pak ale při svých konstrukcích jsem postupně přišel na to, že potřebné je vše, i to nudné, jako třeba plastový kalíšek pod kondík, jednotlivé piny, odpory všech hodnot, atd. Takže jsem jednu dobu "česal" fakt všechno, ať mám zásobu. To smyčky mizely před očima. Pak jsem se dozvěděl o věčných smyčkách. Nevěřil jsem tomu, ale jednu ze zvědavosti vzal. No a pak mi spadla brada! Ano, mají snížený výkon. Železná špička má větší odpor než měď, teče jí tedy méně proudu. Na první pohled to vypadá jako nevýhoda, ale po chvilce člověk zjistí, že je to naopak velmi výhodné. Výkon se koncentruje na špičce. Ta se tedy rozehřeje stejně rychle jako u smyčky celoměděné. U běžného pájení není poznat výkonnostní rozdíl, co však poznat je velmi rychle, tak to, že páječka je i po několika hodinách pořád studená. Mi bylo velmi nepříjemné, když mi rozehřívala celou ruku. Taky bylo nutné čekat až páječka zchladne, aby se nenatavily plastové rámečky co drží "šíny" u sebe. To všechno odpadlo. Dále pak smyčka, pokud se náhodou při pájení dotkne nějakého kablíku, nenataví mu izolaci, když hřeje převážně jen špička. No ale hlavně - můžu pájet, pájet a pájet, a špička neodchází. Nepřepaluje se, ani "nevyhazuje" cín, jako smyčka velmi ztenčená, před přepálením. Jediné, kde kulhá, jsou místa, která hodně odebíraj teplo. Rozlitá měď, spoj několika silnějších vodičů, atp. Tam se klasická měděná opravdu hodí. Jenže v kolika případech je to potřeba? Občas. Za víc než 30 let jsem "spotřeboval" pouze 2 věčné hroty. Ne že by se opotřebovaly. Jeden jsem zničil mechanicky, druhý myslím "dojel" na to, že do místa spoje železa a mědi mi lezla pájka a asi tu měď časem vyžrala, až se to odpojilo. Obojí je však velmi dávno, přesně si to už ani nepamatuju. Navíc s tenkýma věčnýma smyčkama se dají pohodlně pájet i různé drobotiny. Úplně jiný level, než s běžnou smyčkou, která už mi dnes připadá jako "hrozné kopyto" a beru ji fakt jen na hrubou práci. Výjimečně. I když už je dneska řada mikropájek, které jsou zase jiný level, trafopájka s věčným hrotem u mě má pořád své místo.

#21 Příspěvek od **kokun** » 04 zář 2026, 08:50

Kremik souhlas - taky to tak mám.

Taky jsem tu svou první zničil jen mechanicky - a to když jsem hrot oškrabával nožem. Později jsem (po zkušenosti) už jen otíral do hadříku.
Až na to, že já při likvidaci těch DPS (většinou z CRT) "odrovnal" odsávačku Denon. Z původní trysky 0,8mm se postupně stala 1,5-ka, jak zřejmě odešlo vnitřní pokovení a měď se postupně rozpouštěla do cínu. Poznal jsem to tak, že nejprve jsem ji protahoval 0,8-mičkou, potom 1-ničkou a nakonec už i 1,5-kou.

Lukas-Peca · #22 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 04 zář 2026, 09:03

Já jsem se s věčnou smyčkou nikdy nenaučil, přišlo mi, že nemá žádnou tepelnou kapacitu a naprázdno se začne okamžitě přepalovat. Obyčejná smyčka mi vydrží docela dlouho.

Prý dobře funguje bronzový drát ze vzdušného telefonního vedení, ale nezkoušel jsem.

#23 Příspěvek od **rnbw** » 04 zář 2026, 09:11

Odkedy som kupil SL-30, trafo spajkovacku som uz nepouzil. Mozno by som ju mal predat - mam k nej este povodny obal z penoveho polystyrenu. Pamatam si, ze bol vlozeny este v papierovom, ale ten sa nezachoval.

Kremik píše: 04 zář 2026, 07:13Taky bylo nutné čekat až páječka zchladne, aby se nenatavily plastové rámečky co drží "šíny" u sebe.

Toto vyrazne obmedzuje pouzitie, kde je potrebne prehriat vacsi objem materialu. Spajkovacka ma sice 75W, ale len kratkodobo - kym som dostal von SMD FET z dosky, zacali sa tie plasty tavit a smrdiet. SL-30 ma len 48W, ale rovnaku ulohu zvladne bez problemov. Zvladla aj prispajkovanie teleskopickej anteny do jej poskodeneho drziaku z hrubeho plechu - to vyzadovalo ohrev bez prestavky niekolko minut.

xsc · #24 Příspěvek od **xsc** » 04 zář 2026, 10:01

Lukas-Peca píše: 04 zář 2026, 09:03 Já jsem se s věčnou smyčkou nikdy nenaučil, přišlo mi, že nemá žádnou tepelnou kapacitu a naprázdno se začne okamžitě přepalovat. Obyčejná smyčka mi vydrží docela dlouho.

Přesně ten samý problém s ní mám taky.
Ohledně těch umělohmotných rámečků - ty odpadly vcelku brzo a nijak mi doteď nechybí.

Artaban001 · #25 Příspěvek od **Artaban001** » 04 zář 2026, 10:45

Co se dá, tak pájím mikropáječkou, nebo pájecím perem s nastavitelnou teplotou přímo do zásuvky. Klasickou pistolovkou jen nějaký ty "rychlovky". Já mám konce u páječky trochu rozehnutý, mám tam jen díry a v nich klasický šrouby ze šestihrannou hlavou. Z venku používám matice. Sice potřebuju pro výměnu očka dva sedmičkový klíče, ale smyčky můžu "dorvat jak bejk". Strhaná matka lze snadno vyměnit a šroub taky. Ostatní řešení se mi neosvědčilo. Šrouby mám stále původní, matka se mrška občas někam zakutálí, tak vezmu jinou.
Když jsem potřeboval nějakou SMD diodu pro opravu nějakýho termostatu, vzal jsem vyřazenou desku z nějakýho tvboxu, nebo co to bylo, zapalovačem sem ji chvíli zahříval na místě kde byla z druhé strany umístěná a pak jsem z deskou praštil o ruku. Vypadla dioda a spousta součástek okolo ní.

Kremik · #26 Příspěvek od **Kremik** » 04 zář 2026, 11:50

Lukas-Peca píše: 04 zář 2026, 09:03 Prý dobře funguje bronzový drát ze vzdušného telefonního vedení, ale nezkoušel jsem.

Prý ano. Ten drát, jestli si dobře pamatuju, obsahuje trochu kadmia a v pájce se rozpouští jen pomalu. Mám někde vzorek toho drátu, i smyčku z něj, ale kamsi jsem to založil a zapomněl na to. Smyčka asi bude v některé pájce.
Ovšem ten drát už asi není snadné sehnat. Tím se tahle možná zajímavá varianta stává méně atraktivní. Nebaví mě používat něco, co vím že jednou dojde a už nebude. Mám pak pocit, že tím zbytečně mrhám.
Výjimkou jsou věci, kterých jsem si záměrně nasyslil tolik, aby mi i s bohatou rezervou vydržely do konce života

samec · #27 Příspěvek od **samec** » 04 zář 2026, 13:03

Na stole mám štandardnú stolovú mikrospájkovačku a na výjazdy mám túto https://www.aliexpress.com/item/1005005891458229.html. Ťažkú trafo-spájkovačku zahodím v momente, keď si zoženiem minimálne rovnako výkonnú ľahšiu klampiarsku. Zatiaľ roky zavadzia odložená v skrini.

Celeron · #28 Příspěvek od **Celeron** » 04 zář 2026, 18:33

Kremik píše: 04 zář 2026, 11:50 Ovšem ten drát už asi není snadné sehnat. Tím se tahle možná zajímavá varianta stává méně atraktivní. Nebaví mě používat něco, co vím že jednou dojde a už nebude.

Hmm a co olovnatá pájka? Ta taky jednou dojde. Nebo máš nasyslíno do konce života?

#29 Příspěvek od **rnbw** » 04 zář 2026, 18:47

Ta sa stale vyraba a da sa kupit.

Kremik · #30 Příspěvek od **Kremik** » 04 zář 2026, 19:58

Celeron píše: 04 zář 2026, 18:33 Hmm a co olovnatá pájka?

Vidíš, tuhle výhodu trafopájky jsem zapomněl zmínit. Přitom je velmi podstatná. Trafopájkou se dá pohodlně pájet i pájkou bez obsaženého tavidla.
Jinak pájka je kapitola, na kterou je potřeba pohlížet dynamicky. Nejde dopředu odhadnout, kolik jí člověk spotřebuje. Něco mám, něco ještě určitě pořídím a používám pokaždé takovou, které na daný účel "není škoda". Pro případ nouze mám i nějaké olovo, abych si případně olověnou pájku mohl namíchat i z bezololova. Ale tak zlé to myslím ještě dlouho nebude