Krátká anténa pro AM vysílač

Zpráva

sinclair · #31 Příspěvek od **sinclair** » 05 pro 2019, 17:21

Zkusil bych malý kondenzátor cca 100-220pF paralelně k R13.
Podle mě ten tranzistor sám kmitá.
Jinak si ten silný přídavný šum na pozadí nosné nedovedu vysvětlit.
Autor také píše, že původně použil BC337-40.
Ne, že by měl 2N4401 až o tolik vyšší Ft, ale tyhle, původně spínací tranzistory, se v některých nf zapojeních chovaly divoce.

Milan · #32 Příspěvek od **Milan** » 05 pro 2019, 17:56

Paralelní kond k R13 bych nedoporučoval, tranzistor bude pak mít na vf
veliké zesílení a situaci to zhorší . Doporučuji obvyklou metodu ošetření
často na vf kmitajících emitorových sledovačů ( Colpits podpořený děličem Cbe a vnější kapacity emitoru proti zemi ) , tj. odpor v sérii s bází o hodnotě zde třeba 330R , a to u všech tranzistorů mimo oscilátor.

sinclair · #33 Příspěvek od **sinclair** » 05 pro 2019, 18:05

Tak zkusit se dá jistě ledasco, jen to jde asi tak nějak..ztuha, při tom smd provedení

#34 Příspěvek od **ok1hga** » 05 pro 2019, 18:36

. . . a co vyrobit něco jednoduššího ??
třeba jen oscilátor
a na něm si odzkoušet "jak to má chodit" ?

ZdenekHQ · #35 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 05 pro 2019, 18:47

Z toho schematu vyrazit nějakou linearitu je dřina i v simulátoru, v praxi to bude ještě horší. Jeden teoretický test, praxe bude jiná. Už na to kašlu, jen jsem měl nějakou volnější chvilku.

Jinak tomu simulátoru je srdečně jedno, že tam není správných (teoretických) 33u a 767p pro 1MHz.

ZdenekHQ · #36 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 05 pro 2019, 19:33

@ok1hga: Tohle zapojení má svoji výhodu i nevýhodu v tom, že vlastně vzniká naráz AM i FM modulace.

jakubrosler · #37 Příspěvek od **jakubrosler** » 06 pro 2019, 10:07

@ZdeněkHQ: V tom původním zapojení se R13 = 100 to vypadá docela způsobně, naopak kmitá to, když ten odpor zvětším (zkoušel jsem 2k2 a 1k), a to právě na 7. harmonické.

Pokud by šlo mírnými úpravami zvětšit linearitu zapojení, ideálně bez snížení výkonu, tak bych rád šel touto cestou. Pokud to bez snížení výkonu nepůjde, tak bych holt za to dobastlil další tranzistor. Ale jak na to? Pochopil jsem teda, že je potřeba zvyšovat R13. ale jak se potom mají nastavit pracovní body těch tranzistorů?

jakubrosler · #38 Příspěvek od **jakubrosler** » 06 pro 2019, 10:41

Naházel jsem to ze zvědavosti taky do simulátoru a v něm to vypadá krásně lineárně i v tom původním zapojení. Tak z toho nejsem moc moudrej.

#39 Příspěvek od **masar** » 06 pro 2019, 11:22

Osciloskopické průběhy vypovídají o dvou věcech:
1. Zkreslení nosné vlivem příliš velké amplitudy oscilátoru nebo nevhodného pracovního bodu diferenciální dvojice. To má za následek vznik vyšších harmonických nosné.
2. Rezonanční obvod v kolektoru T3 není naladěn na nosnou, ale blíže k sedmé harmonické. Zřejmě zde převládá vliv vlastností nepřizpůsobené "antény".
:wink:

jakubrosler · #40 Příspěvek od **jakubrosler** » 06 pro 2019, 11:56

1. Nosná je trochu zkreslená už z oscilátoru, to vím (někde výše je i průběh). Doufal jsem ale, že to je normální a vyfiltruje to výstupní LC.
2. Když to zapojím podle originálního schématu z PE s autotrafem, tak se tak skutečně děje, na C T3 žádná vyšší harmonická vidět není a nevypadá to ani, že by se vysílala ven (na kusu drátu souběžně s anténou ji nevidím).
Rezonanční obvod by řádově jinde naladěný být neměl, celá ta cívka s odbočkou má asi 500 uH a k tomu mám paralelně kondík 15 pF + laditelný 1-7 pF.
Na vyšší frekvenci můžou kmitat leda parazity, neb C2 už jsem taky vyhodil.

Hlavní problémy jsou teď nelinearita a šum. Vyšší harmonický to sice zřejmě nějaký vysílá, když je naladím na rádiu, na osciloskopu je prostě nevidím, ale pokud neovilvňují nějak předchozí vlastnosti (linearitu snad ne a nf šum nevím jak by mohly ovlivňovat zrovna vf harmonický), tak jsou mi celkem ukradený.

ZdenekHQ · #41 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 06 pro 2019, 12:09

jakubrosler píše:Naházel jsem to ze zvědavosti taky do simulátoru a v něm to vypadá krásně lineárně i v tom původním zapojení. Tak z toho nejsem moc moudrej.

To je právě kouzlo simulátorů, že je člověk musí brát s nadhledem. Stačí trošku změnit model tranzistoru a je úplně jinej výsledek. Ale schválně zkus přidat seriový odpor pár set ohm do serie s modulací, co to udělá.

A ten oscilátor musíš mít čistej sinus. Modulátor oscilátorem nepřebudit, výkon dohnat správným LC v kolektoru tranzistoru.

jakubrosler · #42 Příspěvek od **jakubrosler** » 06 pro 2019, 12:19

Neudělalo to nic zvláštního, dal jsem do série s C5 (značení podle toho simulátoru) odpory 300 a 700 ohmů a jenom se trochu zmenšila amplituda obálky.

Jak udělám z oscilátoru čistý sinus? Zmenším R3 (mezi B a E)?
Správné LC v kolektoru T3 ještě navíc k tomu autotrafu? Nebo jak to myslíš?

ZdenekHQ · #43 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 06 pro 2019, 12:27

Ten oscilátor má nejspíš špatně nastavený pracovní bod, navíc LC mívají větší amplitudu než oscilátory s krystalem. Některý krystaly jsou skutečně líný, takže je menší amplituda a tím pádem čistej sinus.

Poznámka okolo LC pro autotrafo neplatí, každopádně to přizpůsobení na anténu je podle mě poněkud divoký.

#44 Příspěvek od **masar** » 06 pro 2019, 12:37

jakubrosler píše:...Rezonanční obvod by řádově jinde naladěný být neměl, celá ta cívka s odbočkou má asi 500 uH a k tomu mám paralelně kondík 15 pF + laditelný 1-7 pF.
Na vyšší frekvenci můžou kmitat leda parazity, neb C2 už jsem taky vyhodil....

Máš neustále snahu vyrábět si v zapojení parazitní LC obvody. Samotná anténa představuje rezonanční obvod, jemuž by měl obvod v kolektoru sekundovat, ne mu konkurovat.
A pokud jde o ten šum - už ses podíval do přijímače, jak vypadá na osciloskopu?
:wink:

Crifodo · #45 Příspěvek od **Crifodo** » 06 pro 2019, 12:46

Spodní křivka na tom posledním oscilogramu je rozmítaná síťovou padesátkou, která se indukuje do toho drátu.
Nezkreslený a současně amplitudou maximální signál z oscilátoru je docela kumšt a protimluv, tranzistor musí být v takové oblasti, aby některý parametr působil stabilizujícím efektem. U tranzistoru s natvrdo uzemněným emitorem bych to moc nečekal.