Lokalizace přerušeného kabelu v zemi

Vše co se týká silnoproudu.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#16 Příspěvek od EKKAR »

niko231 píše:...Jestli byl někdy kabel spojován nikdo neví, neboť kamarád má zahradu cca 10let. Napojení na souseda není možné. Je mi jasné, že kopání bude, ale chtěl jsem nějak diagnostikovat svépomocí kde. Nikdo z Vás by nebyl nadšený si rozkopat zbytečně část zahrady. ...
Stejně se tomu vykopání po celý dýlce NEVYHNEŠ - protože to budete chcačky nechcačky muset vykopat ty nebo tvůj kamarád celý. A proč? Protože i když to přerušení najdete, tak se to pokusit naspojkovat a zazáplatovaný místo zase zpátky zakopat je ten nejpitomější nápad, jakej můžete dostat. TEN KÁBL SE MUSÍ VYMĚNIT CELEJ - A POLOŽIT NOVEJ SE MUSÍ TAK, ABY HO ZNOVU NEMOHLO ŽÁDNÝ MALÝ POSUNUTÍ OHROZIT = do chráničky, podsypat a zasypat pískem minimálně 10-15cm pod i nad, na to položit signální fólie atd. Jestli ho nějakej doveda jen tak hodí do rejhy v zemi a zahrne vykopaným materiálem, tak potěš koště - během pár let se můžete těšit na reprízu ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#17 Příspěvek od PavelFF »

niko231 píše:... Myslel jsem, že někdo z Vás třeba podobný problém již řešil.
Podobný problém jsem řešil. Měl jsem v trase dvě spojky. Spojky pod zemí vyhořely. Byly různé nedefinovatelné odpory a svody mezi vodiči navzájem i mezi zemí. Tudíž metoda měření indukčnosti či kapacity asi u tebe nebude úspěšná, protože zkrat ani rozpojení nejsou dokonalé.

Pokud nechceš kopat naslepo, nejlepší by byl nějaký reflektometr. Umožní ti s relativně malou chybou (tak asi 2 až 5m na 100metrech) určit místo poruchy - pokud znáš celkovou délku a trasu kabelu. Bohužel reflektometr není běžný měřák.

Bez reflektometru můžeš použít metodu půlení úseku. Překopneš kabel v polovině a měříš, na které straně je porucha. Výhoda je, žes ušetřil min. 50m kopání:-). A pak dále půlíš až narazíš na poruchu. Nevýhoda je, že budeš muset na každém překopnutém místě použít další spojky, což je zdroj poruch. Zejména u hliníku je možnost pozdějších problémů celkem reálná ("tečení hliníku"). Zase ale budeš později vědět, kde máš nové spojky uložené, takže půjdeš na jisto.


Pokud máš podezření na posledních 10m, stačí kopnout tam a možná ušetříš 90m kopání.

Ono se asi nikomu nechce dělat kompletní překládku kabelu a dělat všechna ta technicky správná opatření jak píše EKKAR. Samotný kabel 4x6mm2 by přišel asi na 7-8 tis. Kč. To by ještě šlo - ale to kopání. Uf!

U spojek někde píšou, že jsou určeny jen pro Cu vodič. Jinde nepíšou nic, ale vypadá to, že s hliníkem se nepočítá.
https://www.elima.cz/obchod/1000529-sh0 ... -9767.html


Tak si to přeber.
Uživatelský avatar
petr-p10
Příspěvky: 146
Registrován: 09 črc 2008, 00:00

#18 Příspěvek od petr-p10 »

nenapsal co to je za kabel ale místo porušení se dá najít s přesností do 0.5 metru spojení u mědi není problém u hliníku je to horší je třeba pájet nebo svařit vlastní spojka a izolace spoje není problém je třeba dát pozor na vlhkost, spojek jsem dělal desítky jak na kabelových trasách tv. tak na silových kabelech měnit kabel je ta poslední možnost.
Uživatelský avatar
niko231
Příspěvky: 418
Registrován: 14 čer 2005, 00:00
Bydliště: Třebíč

#19 Příspěvek od niko231 »

Samozřejmě, že mám připojený PEN na straně elm.
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#20 Příspěvek od PavelFF »

Ve druhé větě prvního příspěvku vidím hliníkový kabel. Přesnost určení poruchy závisí na přesném určení celkové délky kabelu. A kde začít kopat kromě toho záleží i na poloze a tvaru kabelové trasy. Nebývá to vždy jen přímka.
V případě, že je porucha v pásmu do 10m od konce, je to samozřejmě jednodušší.
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4396
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#21 Příspěvek od ZVUK2000 »

Kabel určitě vyměnit. Už jen proto že je to TNC a PEN má nedostatečný průřez.
p32
Příspěvky: 16427
Registrován: 13 led 2007, 00:00

#22 Příspěvek od p32 »

Proč?
cca 100 kabelu AYKY 4×6mm
Opravdu je 6 mm málo? Já jsem se nedočetl (nečetl jsem celé), na co to používá, ale asi doteď to nikdo neřešil, protože to tam prý bylo 25 let. Prostě opravit na místě, správně zaizolovat a potom přemýšlet, jestli bude chtít nových 100m kabelu 5x6 či co. Je to prej kamaráda a ten asi vyhazovat prachy zatím nechce.
Já bych samozřejmě dal nový a v chráničce.
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4396
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#23 Příspěvek od ZVUK2000 »

p32 píše:Proč?

Protože norma
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#24 Příspěvek od Achab »

PavelFF píše:...můžeš použít metodu půlení úseku. Překopneš kabel v polovině a měříš, na které straně je porucha.

Jde to i bez porušení kabelu - běžnou bezkontaktní zkoušečkou přes plášť. Jedna trvale přerušená žíla se připojí k fázi, ostatní spojí s N nebo PE. Místo poruchy se zjistí přesně, ovšem nutnost kopání sond zůstává.
Uživatelský avatar
niko231
Příspěvky: 418
Registrován: 14 čer 2005, 00:00
Bydliště: Třebíč

#25 Příspěvek od niko231 »

Tak Achabovo řešení jsem již včera začal realizovat,
nechal jsem vykopat díru před brankou do zahrady až na kabel, od strany elměru pustím napětí a pokuď je tou detekční zkoušečkou zjistím napětí, mám ušetřeno cca 90metrů. Pak se případně udělají další výkopy. Bude-li to blíže k chatě, tak se naspojkuje nový kabel a lépe uloží. Jsou lisovací i šroubovací spojky na hliník i kombice měď-hlíník. přes jednotlivé žíly dám smrštitelnou bužírku s lepidlem a pak přes obnažené místo vrchní smršťovačku s lepidlem. Běžně se takto nastavují kabely k ponorným čerpadlům do vody. Pak místa spojení zakreslíme do mapy, pro případné problémy. Ten kabel AYKY 4×6 pro jistič 20A bohatě stačí.
Uživatelský avatar
Otkundes
Příspěvky: 1796
Registrován: 14 bře 2010, 00:00

#26 Příspěvek od Otkundes »

Kdysi jsme hledali poruchu zemního kabelu. Byla to nějaká AYKY 3x120+70 mm², kde jedna fáze „utíkala do země“. Kabel jsme na obou koncích odpojili. Pak přijel gazík (GAZ69). Z jedné zapalovací svíčky se sundala fajfka a vývod se připojil k poruchové žíle. Nastartoval se motor a pak se chodilo s tranzistorákem po trase. Kde se příjem zhoršil, tam se kopalo. Našli jsme to. Zrovna v místě, kde na jaře nejrychleji slezl sníh...
Bude záležet, v jakém stavu ten kabel ve skutečnosti je. Jestli je ve zkratu, nabízí se i možnost, druhou (zkratovanou) žílu připojit ke kostře motoru.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20509
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#27 Příspěvek od Celeron »

My jsme před asi 15 lety našli vadnej (přerušenej a částečně na jedný straně zkratovanej) kabel násadou od lopaty a rázovým generátorem. To je verk, kterej do kabelu pouští VN prdy a v místě poruchy jsou ty průrazy obou konců nebo žíly navzájem docela slušně slyšet po opření násady lopaty o zem a přitisknutím ucha. Trefili jsme se na cca metr přesně. A víte, co to bylo? CYKY 4 x 25 skřípnul vymrzající kámen proti kusu betonu, co někdo hodil s hlínou do zásypu. Jo a kabel byl v pískovým loži pod fólií 60 cm hluboko.
No spojkovalo se, protože už tenkrát stál metr 4x25 necelý dvě stovky. Jede dodnes.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
kutilmil
Pod dozorem moderátorů
Pod dozorem moderátorů
Příspěvky: 4204
Registrován: 01 lis 2008, 00:00
Bydliště: Skalica

#28 Příspěvek od kutilmil »

Bud máš trasovačku s jedným generátorom (pokial majú dve žili skrat) a pôjdeš po signále a kde signál prudko klesne tak tam je kábel prerušený alebo máš vypalovačku , kábel ňou v mieste poruchy prepáliš a obdobne ju nájdeš alebo keď toto nemáš tak si zavoláš buď kamaráta čo to má alebo špeciálny merací vôz ktorý ti porucchu nájde doslova na centimeter. kopanie po káble je taká kktina že až.....
p32
Příspěvky: 16427
Registrován: 13 led 2007, 00:00

#29 Příspěvek od p32 »

ZVUK2000 píše:
p32 píše:Proč?

Protože norma
Kterou normu před 25 lety máš na mysli? :wink:
Ale ani to nehledej. Myslím, že to tam nikoho opravdu nezajímá. Pokud to jelo 25 let a chtějí to opravit, tak se nebudou koukat do archívu.
Uživatelský avatar
Sandal
Příspěvky: 2821
Registrován: 22 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

#30 Příspěvek od Sandal »

Dal bych 1000-1500kč a nechal si poruchu vyhledat přístrojem o profíků.
Odpovědět

Zpět na „Silnoproudá technika“