Stavba IO z diskrétních součástek

Zpráva

voitano · #1 Příspěvek od **voitano** » 22 říj 2020, 20:50

Zdravím všechny,
mám dotaz, myslíte , že je reálné podle schématu z katalogovém listu zreprodukovat int. obvod z diskrétních součástek ?

Jedná se mi třeba o MAA436. Bude tohle fungovat, nebo to je jen nějaké principiální schéma a v reálu to nebude fungovat?

Je mi jasné, že nejsou známy parametry polovodičů a že to je první komplikace

Na dalším obrázku je hradlo nand mh7400, jak se vyrovnat s tranzistorem s více emitory?

xsc · #2 Příspěvek od **xsc** » 22 říj 2020, 21:05

Ta MAA436 by měla jít postavit, to je v podstatě jednoduchý obvod. Tranzistor se dvěma emitory je v postatě tranzistor se dvěma diodami v emitoru. Ale samozřejmě složitější obvody tak postavit nepůjdou. Jednak k nim bude neúplná dokumentace, dál je potřeba počítat s tím, že nelze dodržet tak snadno parametry například dvou stejných tranzistorů ještě k tomu umístěných vedle sebe v IO oproti diskrétním.
Kdysi jsem takhle vyráběl náhradu ruských hybridů v barevném dekodéru v Rubínu. Ty byly ale ještě jednodušší a fakticky z diskrétních součástek.

lesana87 · #3 Příspěvek od **lesana87** » 22 říj 2020, 21:11

Nešel by ten víceemitorovej tranzistor nahradit více tranzistorama s bázema a kolektorama paralelně?

p32 · #4 Příspěvek od **p32** » 22 říj 2020, 21:44

Šel, ale na tuto jednoduchou funkci to nemá smysl používat, stačí jen ty diody. Viz tabulka.

Obrázek

lesana87 · #5 Příspěvek od **lesana87** » 22 říj 2020, 22:02

Spíš jde o rozhodovací úrovně, jestli by s těma diodama při 0,8V na vstupu bylo na výstupu aspoň 2,4V i při maximálním zatížení.

ZdenekHQ · #6 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 22 říj 2020, 22:12

Navíc se využívalo toho, že ten obvod s jedním emitorem ve vzduchu byl rychlejší. Musí to být autentický. 8-)

Kremik · #7 Příspěvek od **Kremik** » 23 říj 2020, 04:53

T1 v hradle nahradíš prostě třemi diodami. On tam tak v podstatě i funguje. Užít si funkci tranzistoru může snad jen ve chvíli, když přichází strmá sestupná hrana a on tak odvádí náboj z báze následujícího trandu. Pokud to nebudeš honit na megahertzích, tak to s diodami bude fungovat naprosto v pohodě.
Taky jsem nad tím přemýšlel, já bych ho nahradil dvěma diodama a odporem, jestli si dobře pamatuju.
Edit: Asi teda dvěmi odpory.

(Sám koketuju s myšlenkou postavit si vlastní minimalistický procesor z jednoduchých TTL obvodů, stojí to jen na tom, že se nemohu rozhodnout co dát či nedat do ALU.)

microlan · #8 Příspěvek od **microlan** » 23 říj 2020, 09:22

TTL jednodeskáč s 4bit TTL CPU je dávno vyprojektovaný

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 23 říj 2020, 09:47

microlan píše: dávno vyprojektovaný

to sice ano, ale současně pak taky z rozmaru autora spláchnutý.

mihal · #10 Příspěvek od **mihal** » 23 říj 2020, 09:49

Obzvlášť efektne pôsobí to tlačítko "menu"

ZVUK2000 · #11 Příspěvek od **ZVUK2000** » 23 říj 2020, 09:51

Pamatují jak svého času byl v amatérském rádiu návod na stavbu 555 s běžně dostupných součástek. Protože 555 byla nedostupná

#12 Příspěvek od **rnbw** » 23 říj 2020, 09:56

mihal píše:Obzvlášť efektne pôsobí to tlačítko "menu"

Ake MENU? Je tam akurat MEMW.

lesana87 · #13 Příspěvek od **lesana87** » 23 říj 2020, 10:04

Spíš se tam nehodí ty nápisy REGISTR A B.

Kremik · #14 Příspěvek od **Kremik** » 23 říj 2020, 10:14

Hezká práce. Dotažená do konce. Jestlipak to i na něco použil? Ale do 4 bitů se asi těžko zakomponovává třeba text...

Crifodo · #15 Příspěvek od **Crifodo** » 23 říj 2020, 10:20

viděl jsem tím řídit nějaký automat s jeřábem a pojezdovým vozíkem ve stylu Lego, tam asi tolik textu není potřeba...
https://www.youtube.com/watch?v=3r_UFj6l4yY tohle náhodou nesmazal.