televízor Tesla 4116U "Marína"

Zpráva

#31 Příspěvek od **Hill** » 27 bře 2022, 10:03

Ten rastr zmizí, když připojíš modulátor? Máš do něj vůbec přivedený nějaký obrazový signál? On totiž bez videosignálu stejně vysílá nosnou obrazu i nosnou zvuku, takže televize si z toho ten zvuk oddělí, i když na nosné obrazu není obrazová modulace.

Když už jsi viděl čáru i rastr, znamená to, že řádkový konec se zdrojem vysokého napětí nějak funguje, tak do toho zatím vrtat netřeba.

Ve schématu máš přece napětí a oscilogramy, i když tedy v MB6 žádný průběh nakreslený není. Ale zvuk jde, tak na MB6 nějaký signál je. Určitě bys tam měl vidět pozitivní videosignál (řádkové impulsy 15625 Hz záporné).

Máš modulátor nastavený na odstup nosné zvuku od nosné obrazu 6,5 MHz?
Ale, i kdyby ne, něco by mělo být vidět i tak.
Na katodě obrazovky (MB9) máš 100 až 150 V stejnosměrně a vidíš tam osciloskopem videosignál, tentokrát zesílený a negativní, tedy s řádkovými impulsy do plusu? Je tento videosignál na anodě pentody PCL84 (E6a) a je i na běžci potenciometru kontrastu?

Prostě, dokud na obrazovce nic neuvidíš, nezbývá, než měřit a měřit.
Asi nejvíc by ti to usnadnila znalost toho, co tam která lampa dělá, a jak to dělá. Z toho se dá dobře posoudit, jestli to dělá správně, případně dohledat, proč ne.

Jeremy2001 · #32 Příspěvek od **Jeremy2001** » 27 bře 2022, 11:10

Áno, raster zmizne po pripojení modulátoru do anténneho vstupu. Video signál do modulátoru je pripojený. Modulátor nastavený na odstup nosnej zvuku od nosnej obrazu 6,5 MHz.
Ako som písal na začiatku, len sa učím, je to môj prvý televízor ktorému sa venujem.

#33 Příspěvek od **Hill** » 27 bře 2022, 11:51

Tak se podívej na ten signál na MB9, tam musíš mít video s amplitudou aspoň 60 V.

Jeremy2001 · #34 Příspěvek od **Jeremy2001** » 27 bře 2022, 13:31

Tak na tom MB9 som nameral pri nezapojenom anténnom vstupe konštantných 100V a pri zapojenom anténnom vstupe konštantných 200V. Amplitúda tam nie je žiadna.

#35 Příspěvek od **Hill** » 27 bře 2022, 16:04

A na MB6 nebo MB6' (mřížka 8 pentody PCL84) je pozitivní videosignál s amplitudou kolem 1,2 až 1,5 V ? (Už se na to ptám podruhé)

Jeremy2001 · #36 Příspěvek od **Jeremy2001** » 27 bře 2022, 16:53

Na MB6' som nameral takéto niečo:

#37 Příspěvek od **Hill** » 27 bře 2022, 17:33

To je nesmysl, přece zvuk se odebírá z obrazového signálu za detektorem v bodu MB6. Přinejmenším nosná obrazu k tomu potřeba je. To by znamenalo, že od kanálového voliče až po detektor to funguje. Zatím nechám stranou, jestli taky funguje AVC (to zpracovává ta trioda v PCL84).
Tak tam musíš vidět toto (jen v převrácenou polaritou, tedy řádkovými impulsy dolů):

Obrázek

.

Amplituda by se měla pohybovat kolem 1,5 V, řádkové impulsy mají periodu 64 µs, tedy kmitočet 15625 Hz.
Jestli to tam není, nejspíš ti do modulátoru jde jen zvuk, obraz ne, modulátor posílá jen nemodulovanou nosnou obrazu a modulovanou nosnou zvuku.

Jarda-k · #38 Příspěvek od **Jarda-k** » 28 bře 2022, 09:19

A není televize jen přehlcena příliš velkým signálem? Pokud se po přivedení signálu zvětší napětí v bodě MB9 je to tím, že pentoda PCL84 se přivřela záporným napětím vzniklém na obrazovém detektoru. Pokud je signál příliš velký, je velký i vzniklý záporný napětí na mřížce, elektronka se přivře příliš a rozsah regulace jasu potom nestačí rozsvítit obrazovku.

Zkusil bych hnout trimrem na nastavení pracovního bodu AVC R21. Jeho nastavení je poměrně kritický. Taky může být vadná trioda v PCL 84 ,nebo nějaká součástka v jejím obvodě. Třeba vazební kondík z VN trafa nebo probitý stíněný kablík, případně probitý nějaký filtrační kondík v AVC větvi a tím nevzniká řídící napětí AVC. Změř napětí na MB10 při přivedeném signálu.

Jeremy2001 · #39 Příspěvek od **Jeremy2001** » 05 dub 2022, 16:37

Tiež som myslel že je signál príliš silný, dal som útlmový člen 12dB, no nejak to nepomohlo. Inak, chová sa to tak, že keď ladím signál na televízore, tak v blízkosti najlepšieho signálu sa ukazuje mihotavý obraz, no ale keď naladím na najlepší signál, tak obraz proste stmavne do čierna. A zvuk stále ide.

#40 Příspěvek od **ok1hga** » 05 dub 2022, 17:19

Jeremy2001 píše:Tiež som myslel že je signál príliš silný, dal som útlmový člen 12dB, no nejak to nepomohlo.

asi je 12dB málo . . .
. . . udělej si 20dB nebo i 30dB útlumák.
nebo několik 12dB att za sebou.

Jarda-k · #41 Příspěvek od **Jarda-k** » 07 dub 2022, 18:56

Tím, že TV zahlcená silným signálem jsem nemyslel, že je na anténních svorkách příliš silný signál, ale že zejména obrazová mezifrekvence příliš zesiluje. Zkoušel jsi to co jsem ti psal? Jaké je napětí při naladění na signál v MB3 a MB10? A taky jaké je napětí na anodě triody PCL84? Zkoušel jsi hnout trimrem AVC? Je to trimr co je připájenej ze strany spojů v levým horním rohu při pohledu zezadu.

Jeremy2001 · #42 Příspěvek od **Jeremy2001** » 15 dub 2022, 12:45

No tak na MB3 som nameral 0,46V, na MB10 0,2V. Na otáčanie trimra AVC to nereaguje.

Jarda-k · #43 Příspěvek od **Jarda-k** » 15 dub 2022, 18:17

Mám tady taky jednu Marínu, kterou jsem zatím jen uvedl do chodu a má ještě nějaký nedostatky, nicméně už relativně dobře funguje.

Při signálu z MD-5, za kterým je ještě rozbočovač je na anodě triody PCL84 -23V. MB -4,2V a MB10 -1,7V. Ty hodnoty taky nejsou ideální, při -5V na OMF by na kanálovým voliči mělo být -1V. Platí, že čím větší signál, tím vyšší záporný napětí. TV ale funguje. Větev AVC jsem ale zatím nekontroloval. Pokud ty napětí co jsi naměřil jsou při přivedeném signálu, tak AVC nefunguje a OMF je zahlcený. Změř ještě napětí na anodě triody PCL84 - pin 2. Po čem jít ohledně AVC jsem už psal, nebudu to opakovat. Začal bych výměnou PCL84.

xsc · #44 Příspěvek od **xsc** » 15 dub 2022, 19:59

Na obvod AVC mají velký vliv svody kondenzátorů, běží to na vysoké impedanci. Takže snad máš všechny hovňáky zde vyměněné.

Jeremy2001 · #45 Příspěvek od **Jeremy2001** » 17 dub 2022, 08:44

@jarda-k máš krásny obraz na tej Maríne, ďakujem za rady, skúsim vymeniť tú PCL84.