led diody na baterii nesvítí na trafu ano

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Yarda1
Příspěvky: 2748
Registrován: 11 úno 2009, 00:00

#16 Příspěvek od Yarda1 »

Tak mne napadlo, přímo v hlavě, jestli ty LEDky nerozsvěcí ŠPIČKOVÉ NAPĚTÍ co z těch trafáků leze.
Já mám v pokoji vypínač co se tu dřív prodával. Je dvojitý, jedna sekce spíná přímo, druhá přes diodu. Když jsem měl v lustru obyčejné žárovky, bylo vidět která sekce je zapnutá, co tam mám LED žárovky je to jedno.
Jestli máš po ruce několik baterií, zkus je zapojovat postupně, při kolika zapojených článcích ty LEDky začnou svítit.
Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.
Uživatelský avatar
LADER
Příspěvky: 391
Registrován: 01 dub 2013, 00:00

#17 Příspěvek od LADER »

xaler píše: Je to můj první projekt s ledkama a dost jsem jich zničil. Myslel jsem si, že je dám paralelně každou na svůj odpor, ale ten mi vždycky shořel. ...
Ani se nedivím, že shořel. Odpor se dává sériově s diodou.
Ubuntu 24.04.4 LTS, LibreOffice Verze: 25.8.4.2, wxMaxima 24.02.1, Maxima 5.49.0 (SBCL)
Uživatelský avatar
xaler
Příspěvky: 25
Registrován: 20 kvě 2021, 00:00
Bydliště: Louny

#18 Příspěvek od xaler »

Já mám jen obyčejný měřák tak nemám jak měřit jiné hodnoty než napětí a proud. Na netu jsem strávil dost času a výpočty jsem si dělal, ale vůbec mi to nesedělo. Je spousta návodů jak spočítat předřadný odpor, ten jsem si koupil zapojil a odpor se okamžitě rozžhavil a shořel. Nabíječka má na výstupu 12V a průběh neznám je tam prostě 12V a nic jiného nezměřím a ledky svítí, v síti auta je 12,8V a ledky nesvítí.
Baterie, kde by šly přidávat články tu nemám na vyzkoušení ale mám tu step up converter, kde by šlo zvýšit napětí, ale trochu se bojím abych ty led nespálil.

Ledky jsou červené, jedna by měla mít odběr 700mA, ale celý řetězec má odběr asi 250mA to taky nechápu.

Pokud se mi to světlo znovu podaří rozebrat tak jak mám zapojit 8 diod aby svítily na 12V? potřebuji aby nesvítily na maximální výkon, protože pak moc topí a v tom světle je málo místa.
Uživatelský avatar
LADER
Příspěvky: 391
Registrován: 01 dub 2013, 00:00

#19 Příspěvek od LADER »

Jestli nechceš aby svítily na maximální výkon, tak dej do série 4 diody. To budeš mít celkovou ztrátu cca 8 V. A na zbytek spočítej předřadný odpor, který musíš mí nadimenzovaný na vypočítaný zbývající ztrátový výkon.
A nebo ještě lépe 5 diod. To budeš mít ztrátu asi 10 V a zbude ti na odpor menší výkonová ztráta. Bude pak méně topit.
Radši si to pak vyzkoušej nanečisto, než to tam namontuješ.
Ubuntu 24.04.4 LTS, LibreOffice Verze: 25.8.4.2, wxMaxima 24.02.1, Maxima 5.49.0 (SBCL)
Uživatelský avatar
misocko
Příspěvky: 1528
Registrován: 26 čer 2009, 00:00
Bydliště: Hlohovec (Sk)

#20 Příspěvek od misocko »

skus toto napr
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#21 Příspěvek od HF_Tech »

Chtělo by to fotku a alespoň typ těch LED.
Výkonné červené nemusí mít úbytek za chodu 2V ale podstatně vyšší.
Pak taky nesmí být na jednom chladiči. Musí být navzázejem odizolované.
Na nakonec malým čínským 0,125W uhlíkovým odporem 750mA ani 250mA neuchladíš, shoří.
Uživatelský avatar
xaler
Příspěvky: 25
Registrován: 20 kvě 2021, 00:00
Bydliště: Louny

#22 Příspěvek od xaler »

misocko píše:skus toto napr
Tohle je pecka kdybych něco takového našel tak jsem někde jinde.

Já jsem to počítal dle běžných vzorců a tam prostě vycházelo, že 6 diod po dvou voltech je 12V mě bylo divné že se ty diody chovají jinak než by měly.
testoval jsem odpory do 3W a hřály se.
Tady je odkaz na ty ledky. Jsou to ty červené 3W chladiče jsem musel zmenšit aby se vešly a stačilo by o hodně méně výkonu než 3W. Navíc ty hodnoty výrobce nemusí být úplně přesné.
http://www.aliexpress.com/item/10050033 ... 1802QItXQ3


Jako okamžité řešení mohu zkusit zvednout napětí, nebo vyhodit ten odpor co tam mám?

Z té staré nabéječky bych si postavil zdroj, ten čelní panel s displayem stojí pár korun.
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#23 Příspěvek od Valdano »

Pokud to chcete provozovat v autě tak zapomeňte na zdroj/nabíječku a soustřeďte se na zprovoznění v autě. Zapojte LEDky sérioparalelně dle obrázku tj. jedna sada 4 LED v sérii a dvě sady paralelně což bude celkem 8 kusů LED. Zmínil jste, že to nechcete provozovat na max. proud. Takže předřadný rezistor použijte 10 ohmu s výkonovou ztrátou 3W nebo s rezervou 5W, ale počítejte s tím, že se rezistor tak jako tak bude dost hřát, protože protékající proud se v něm mění na teplo. Právě proto je potřeba rezistor dimenzovat výkonově s rezervou navíc, aby to dlouhodobě vydržel. Rezistor s malou výkonovou ztrátou by vám shořel. Nejprve si ověřte zda máte LED diody zapojeny skutečně správně dle níže uvedeného obrázku a teprve poté připojte na autobaterii.
Přílohy
led8.png
led8.png
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8747
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#24 Příspěvek od mi-ro »

Tohle paralelní zapojení LED je teoreticky v pořádku ale praxi používají ho jen žluťáci a 🤐 v TV PHILIPS. Jednak musí být obě sekce naprosto totožné a jakákoliv závada kterékoliv LED vede k destrukci celého svítidla (viz právě podsvity TV Philips). Kdyby jsi použil dva 20 Ohm odpory, každý k jedné sekci, to by bylo jiný kafe.
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#25 Příspěvek od Valdano »

mi-ro píše:jakákoliv závada kterékoliv LED vede k destrukci celého svítidla
S tím nesouhlasím.

Pokud se jedna LED v jedné čtveřici přeruší zhasnou zbylé tři LEDky v té čtveřici, ale druhá čtveřice zůstane v provozu. Aby zhasly obě čtveřice musela by se v každé z nich přerušit LEDka.

Pokud dojde k průrazu jedné LED v jedné čtveřici může dojít k destrukci zbylých třech LED ve čtveřici, ale také nemusí. Pokud se všechny LED v té jedné čtveřici neprorazí a některá z nich se jen přeruší tak druhá čtveřice zůstane v provozu.

S rezistorem 10R bude proud v případě připojené jedné čtveřice těch LED okolo 500mA tj. s rezervou pod maximem 700mA.

V případě připojených dvou paralelních čtveřic se to podělí zhruba dvěma. Typově se jedná o shodné LEDky. Drobné rozdíly mezi čtveřicemi tam vždy nějaké budou, ale dle mého názoru nebudou rozdíly až tak výrazné, aby to byl problém, protože to tak jako tak nebude provozováno na hraně výkonového maxima.

S rezistorem 20 ohmu v sérii s každou čtveřicí zvlášť to bude cca 250mA na čtveřici tj. každá LED ve čtveřici bude mít příkon okolo 0,5W. S rezistorem 10 ohmu a dvěma čtveřicemi paralelně to bude zhruba stejné tj. do max 3W na LEDku to bude mít pořád dost daleko.
Naposledy upravil(a) Valdano dne 10 lis 2024, 15:11, celkem upraveno 1 x.
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#26 Příspěvek od masar »

Valdano píše:S tím nesouhlasím...
A to je tak všechno, co s tím můžeš dělat. Jinak bys musel dát mi-rovi za pravdu. Jeho názor je podepřen jak teoreticky, tak praxí. Navrhovat svítidlo s takovou rezervou, jakou jsi navrhl, abys ušetřil jeden odpor, není příliš moudré, nehledě na to, že nevyužívá plně výkonu LED (což jistě nebylo cílem autora dotazu).
:wink:
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#27 Příspěvek od Valdano »

masar píše:nevyužívá plně výkonu LED (což jistě nebylo cílem autora dotazu).
Právě naopak to cílem bylo a sám to i deklaroval ve své poslední reakci na této stránce tématu viz citace.
xaler píše:stačilo by o hodně méně výkonu než 3W
Takže xaler jasně deklaroval, že nechce využívat plně výkonu těch LED.

Vzhledem k tomu, že se v tom mém zapojení vyžívá jen malá část 0,5W na LED (tj. cca 17%) z max. výkonu 3W na LED, stačí jeden rezistor jak už jsem uvedl. :wink:
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#28 Příspěvek od masar »

Přehlédl jsem, omlouvám se. Kromě ušetření jednoho rezistoru ale žádné jiné výhody tvoje zapojení nemá. Rozdělení výkonu na dva rezistory (podle mi-ro) zmenšuje jejich nároky na zatížení a jedna větev neovlivňuje druhou. Zvyšuje se tak provozní "bezpečnost" svítidla.
:wink:
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#29 Příspěvek od Valdano »

Zapojit si tam klidně může dva rezistory, ale dle mého názoru jeden stačí a vzhledem k nízkému zatížení nebude to ovlivnění při poruše např. jedné LEDky nijak závažné. Pravděpodobnost, že současně odejde více LEDek najednou je dle mého názoru malá.

Spíš bych navrhl z těch osmi LED co jsou v tom světle osazeny prostě použít jen čtyři v sérii s tím jedním rezistorem tj. zapojit je třeba jen ob jednu z té osmice. Zbylé čtyři LED ať si nechá zatím nezapojené jako zálohu do budoucna až mu některá z té provozované čtveřice odejde, tak namísto ní pak může zapojit některou z těch co bude mít jako záložní. Aspoň bude mít zálohu LEDek v tom světle na delší dobu. :wink:

Otázkou je jaký to světlo má v tom autě vlastně účel. Pokud je to nějaké světlo do interieru nebo do kufru apod. Tak bude úplně stačit ta provozovaná čtveřice a zbylé čtyři LEDky si může nechat jako zálohu nezapojené jak už jsem zmínil.
Uživatelský avatar
xaler
Příspěvky: 25
Registrován: 20 kvě 2021, 00:00
Bydliště: Louny

#30 Příspěvek od xaler »

Děkuji všem za pomoc, proč to nefunguje pro mě nadále zůstává záhadou :D
Ale jinak jste mi dali více než dva týdny hledání na netu a experimentováním s ohmovým zákonem.
Světla se znovu pokusím otevřít a poskládat tak aby se co nejvíce přiblížili tomu co píšete.
Hodně mi pomohla ta kalkulačka s tím schématem, mohu si s tím hrát a najít lepší řešení. Mohu zkusit přidat ledky, nebo změnit odpor a nic při tom nezničím.

Ještě jednou všem děkuji.

Chtěl bych si postavit zdroj, trafo mám. Je tohle řešení, dala by se sehnat kvalitnější stavebnice co by měla o pár ampér více?
https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... ry_from%3A
Odpovědět

Zpět na „Poradna“