Ztišit vývěvu

Měřáky, automatizační technika, regulační technika

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#16 Příspěvek od kulikus »

Chodím kolem, dělá to kravál po okolí. Uživatelé ani údržba tomu nehoví.

Motor nemá štítek, k řídeli se nedostanu. Axiální vzdálenost uchycovacích šroubů v patě elektromotoru je cca 18-20cm.

Odtah tvoří svařená ocelová trubka s několika navařenými hladkými koleny s vyústěním ve vnější stěně budovy asi 4m nad zemí. Celé je to na kopci.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6671
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#17 Příspěvek od samec »

Stále sme sa nedozvedeli, či je problém vo výveve, alebo v tej zvarenej trubke.
Existuje niečo ako kritická rýchlosť prúdenia v potrubí, nad ktorou sa laminárne prúdenie mení na turbulentné. Ide o pomer prietoku a prerezu potrubia. Ak je prietok príliš veľký a prierez príliš malý, tak vyrobíš fujaru.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#18 Příspěvek od HF_Tech »

Jestli ta vývěva vypadá jako ta na obrázku dole, tak je to dmychadlo s bočním kanálem a ten pekelný řev dělá lopatkové kolo a šíří se to potrubím.
Provozujeme to na vakuovém stole u frézky a bez tlumiče to dělá pekelný kravál. Když je ten vzduch suchý, tak stačí dát za vývěvu koleno a za koleno ten tlumič na vzduchotecnické potrubí za pár stokorun nebo dva za sebou a je ticho. Pak ještě pomůže namířit výdech proti obloze. Akorát se do vývěvy nesmí dostat voda, jinak to při startu urve lopatky.
U toho normálního filtru je problém, že když se namočí, tak přestane tlumit. Ten na kotle to má nějak vyřešené. Dával se na velké plynové kotle s ventilátorovým hořákem - bez něj šel z komína taky pekelný randál.
Na nás si stěžovali lidi z vesnice, že to bylo v noci slyšet skoro kilometr daleko a to má ten macek jenom 5,5kW.
Přílohy
dmychadlo-busch-5,5-kw-2900-ot-min-2.jpeg
dmychadlo-busch-5,5-kw-2900-ot-min-2.jpeg
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#19 Příspěvek od kulikus »

Fotka vývěvy. Je oštítkovaná jako OMEGA 23 PLUS bez dalších údajů. Výkony motorů nemám v oku, možná jsem přestřelil.
Přílohy
IMG_4669.jpg
IMG_4669.jpg
IMG_4646 2.jpg
Vývěva s výduchem (zelené potrubí), sací potrubí je šedý novodur
Vývěva s výduchem (zelené potrubí), sací potrubí je šedý novodur
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#20 Příspěvek od kulikus »

samec píše:Stále sme sa nedozvedeli, či je problém vo výveve, alebo v tej zvarenej trubke.
Existuje niečo ako kritická rýchlosť prúdenia v potrubí, nad ktorou sa laminárne prúdenie mení na turbulentné. Ide o pomer prietoku a prerezu potrubia. Ak je prietok príliš veľký a prierez príliš malý, tak vyrobíš fujaru.
Vyústění výduchu je zatím nepřístupné, abych na něj navlékl pytel a změřil jak rychle se nafoukne. K výraznému zvýšení hlasitosti (kvílení) na konci potrubí dochází pří nižších otáčkách, tedy větším průtoku vzduchu.
Kolena potrubí jsou hladká.
Motor s vývěvou výrazně chvějí, ale to dělá jiný druh kraválu jen v technické místnosti, kde je vývěva.
Co je ta značka na fotce krytu níže?
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#21 Příspěvek od HF_Tech »

To je rootsův kompresor a to zelené pod tím je tlumič.
Další tlumič venku na konci potrubí pomůže, ale né zas tak moc.
Tohle je na uspojivé řešení trochu složitější.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6671
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#22 Příspěvek od samec »

Tak toto nie je odstredivá lopatková výveva, ale nejaké čerpadlo. Elektromotor má odhadom 1 až 4 kW. Sprevodované je to do rýchla, čo je trochu divné, lebo dvoj-pólový elektromotor má otáčok viac než dosť. A naháňať prietok otáčkami nie je pekné riešenie. Skôr by som volil váčšie pomalobežné čerpadlo.
kulikus píše:Co je ta značka na fotce krytu níže?
Ktorú myslíš? Ja tam vidím veľa značiek výstražných aj informačných. Okrúhla revízna nálepka s dátumom revízie, šípka vyznačujúca smer klinového remeňa pod krytom remenice, nebezpecenstvo, diaľkový štart, čítaj manuál, elektromotor, ruka v klinovom remeni (snáď nepotrebje vysvetľovanie), nevidím čo, máš zamknúť proti náhodnému spusteniu, máš naštudovať manuál, máš použivať tlmiče na uši. Dole na asi tlmiči výstraha horúci povrch.

Zaujímavejšie, než parametre elektromotoru, sú parametre tej vývevy. A tam nejaký štítok vidím, ale z tej fotky ho neprečítam.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#23 Příspěvek od HF_Tech »

Samče, je to přesně tohle: https://www.kaeser.com/int-en/products/ ... ngle-block Je to jedna z odrůd rootsova kompresoru/dmychadla.
Ty vysoké otáčky mají svůj důvod. Akorát většinou se to používá, že se fouká vzduch někam do procesu, kde hluk nevadí.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#24 Příspěvek od Cust »

Tak je to vývěva, dmychadlo nebo kompresor?
Já znám rootsky jen jako vývěvy. U vývěv jsou otáčky trochu potřeba... Myslím, že nic nebrání použití tlumiče - používají to i kluci co hrají na křídlovky...
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#25 Příspěvek od kulikus »

kulikus píše: Je oštítkovaná jako OMEGA 23 PLUS bez dalších údajů.
Tu dotazovanou značku dodatečně přikládám. A fotku vyústění - ta horní trubka s klapkou. Přikládám audio pořízené asi 20 m od budovy.
To samec: Jak rozpoznat fujarový efekt. V tom potrubí asi nějaký nastává, protože hlasitost je závislá na otáčkách a je spektrálně omezená. Kravál v technické místnosti je spektrálně bohatší, odlišný.
Kloním se k montáži dalšího tlumiče doktor365 co nejblíž vývěvy v technické místnosti. Tentýž tlumič na konci potrubí by měl asi menší účinnost, pokud se nejedná o fujarový efekt.
Přílohy
IMG_4670 3.jpg
Montážní značka na boku krytu řemenice
Montážní značka na boku krytu řemenice
IMG_4676.jpg
Vyústění výduchu vývěvy.
Vyústění výduchu vývěvy.
Vyduch-audio.zip
Audio, vně asi 20m od budovy
(154.04 KiB) Staženo 47 x
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6671
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#26 Příspěvek od samec »

Tá nálepka je vysvetlivka k mierke na pružine napínajúcej klinový remeň. Keď je remeň nový, tak je poloha mierky v zelenej oblasti. Keď sa trochu vyťaha, tak je v bielej a je to v poriadku. Ak je v červenej, tak už je remeň príliš vyťahaný a treba ho vymeniť. Je to praktické, lebo remenica je zadekľovaná a nevidíš na remeň, v akom je stave.

Ten zvuk mi príde taký zubatý, ako keď zuby v čerpedle narážajú na seba veľkou rýchlosťou. To by šlo spočítať z počtu pólov elektromotora, prevodového pomeru remenice a počtu zubov čerpadla a porovnať s frekvenciou toho zvuku. Ak by zvuk vznikal prúdením v trubke, tak by bol čistejší. Niekto by tú nahrávku mohol pozrieť na oscilokope, či je to sínus, alebo trapéz podľa zubov čerpadla. :D

Každopádne, hentaké zubové čeradlo má extrémnu silu v porovnaní s odstredivými vývevami, takže nejaký tlmič na výstupe mu nijako neublíži. Tiež by bolo dobré dať medzi vývevu a výstupnú trubku dlhší kus gumenej hadice, aby sa vybrácie neprenášali z vývevy na trubku. Ten medzikus, čo tam je teraz, je dosť krátky. Aj tá guma môže byť už vytvrdnutá. Trochu može pomôcť aj obalenie výstupnej trubky po celej dĺžke penovou izoláciou, aká sa používa na trubky pre teplú vodu.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#27 Příspěvek od HF_Tech »

Kup si tenhle https://www.ventilatory.cz/tlumic-hluku ... 0-mm-x1561 a 90° koleno. Venku dej na trubku koleno a filtr dej na zeď na dvě objímky svisle, aby výdech mířil dolu směrem k zemi a bude klid.
Víc se s ním nemá cenu párat.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#28 Příspěvek od HF_Tech »

Cust píše:Tak je to vývěva, dmychadlo nebo kompresor?
Já znám rootsky jen jako vývěvy. U vývěv jsou otáčky trochu potřeba... Myslím, že nic nebrání použití tlumiče - používají to i kluci co hrají na křídlovky...
Když to odněkud odsává plyny, tak je to vývěva.
S rootsem mám akorát zkušenost, že jsem oživoval rozběh pro foukání vzduchu do provzdušnovací nádrže na odpad. Voda pochopitelně hluk na výstupu tlumí.
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#29 Příspěvek od kulikus »

samec píše:Tiež by bolo dobré dať medzi vývevu a výstupnú trubku dlhší kus gumenej hadice, aby sa vybrácie neprenášali z vývevy na trubku. Ten medzikus, čo tam je teraz, je dosť krátky. Aj tá guma môže byť už vytvrdnutá. Trochu može pomôcť aj obalenie výstupnej trubky po celej dĺžke penovou izoláciou, aká sa používa na trubky pre teplú vodu.
Souhlasím, použiju.
HF_Tech píše:Kup si tenhle https://www.ventilatory.cz/tlumic-hluku ... 0-mm-x1561 a 90° koleno. Venku dej na trubku koleno a filtr dej na zeď na dvě objímky svisle, aby výdech mířil dolu směrem k zemi a bude klid.
Pokud by se zařadil doporučený tlumič poblíž vývěvy za metr gumové hadice, mohlo by to ztišit interiér a snížit chvění zbytku zelené trubky. Pokud hluk venku není způsoben fujarovým efektem, byla by to účinnější konfigurace ?
Věřím, že ano.
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#30 Příspěvek od kulikus »

Waveform ze zvukového záznamu Vyduch-audio.mp3 v .zip výše.
https://twistedwave.com/online/edit
Přílohy
IMG_4685.jpeg
IMG_4685.jpeg
IMG_4682.jpeg
IMG_4682.jpeg
Odpovědět

Zpět na „Měření, regulace a automatizace“