symetrický časovač 20 a 90s

Zpráva

#16 Příspěvek od **EKKAR** » 15 kvě 2008, 08:36

Dobrá připomínka - ale co když tazatel trvá na použití 555? Navíc jsem se setkal s tím, že takový oscilátor/multivibrátor, jaký navrhuješ (jednohradlový s logickým obvodem) po případné výměně obvodu nepracoval na původní frekvenci - záleželo na výrobci a někdy i datu výroby/sérii obvodu, jestli se "trefí" zpátky. Zapojení s 555 jsou v tomhle ohledu stabilnější. Na vině nestabilit těch logických hradel jsou zcela určitě odchylky v rozhodovacích úrovních, způsobené rozdílnou technologií výroby i zdánlivě shodně označených obvodů od různých producentů. Je to na Broukatorovi, co zvolí.

Jenys · #17 Příspěvek od **Jenys** » 15 kvě 2008, 09:05

broukator píše:předpokládám, že D1 bude klasická usměrňovací dioda a C2 polštářkový nějakých 10 nF. tedy za předpokladu, že zapojení je správné (převzato z datasheet NE555).

Predpokladas spatne...D1 je rychla dioda, aby chytla ty napetovy spicky na relatku a neznicil se tranzistor. Co to je polstarkovy kondenzator? Nemyslel si keramicky?[/quote]

Ahoj Stepo, je vidět že nejsi pamětník :lol:

Polštářkový kondenzátor se nazýval ten keramický, asi 1x1cm a placatý, někdy i menších rozměrů, ale placatý :idea:

Dneska jsou to malé krásné a elegantní keramické kondíčky :wink:

breta1 · #18 Příspěvek od **breta1** » 15 kvě 2008, 09:14

Pokud je tazatel citově vázán na 555, nic proti tomu, pak návrh 555 a za ním dělička řeší sice přesně střídu 1:1, ale přesnost periody je určena tou 555.
Pokud by mu zapojení s 74HC14 z hlediska přesnosti nevyhovovalo, nabízím další řešení.
Pro mnohem větší přesnost a z hlediska jednoduchosti bych v tom případě navrhoval použít např jediný obvod 4060 nebo 4521 - tři či čtyři externí součástky na oscilátor (LC či krystal), vyberu si patřičný výstup, střída přesně 1:1 a je to hotové. Časy od desítek hodin po mikrosekundy, jednoduché, levné, žádné laborování.

Mendor · #19 Příspěvek od **Mendor** » 15 kvě 2008, 09:52

A co použít třeba 12F629, je stejně velký jako 555ka a rozhodně bude mít více možností do budoucna. Může ovládat obě relé jedním obvodem. Pokud bude požadovat jiné časy, upraví se jenom program.

broukator · #20 Příspěvek od **broukator** » 15 kvě 2008, 12:51

koukám, že je to tu samá kapacita. nestačím valit voči a popisované obvody mi vůbec nic neříkají, natož abych je zapojil

. budu moc rád, když by jste mohli svoji myšlenku "nakreslit". každopádně díky za náměty

nejsem citově ani jinak vázán na 555. jen když jsem hledal, našel jsem ji v zapojení astabilu a tak jsem doufal, že půjde zapojit i pro moje řešení. jde mi o jednoduché řešení: málo součástek, málo peněz a nenáchylnost na statiku, aby s tím mohla dělat i lama jako já

přikládám zapojení z již zmíněného fóra energie.upramene.cz. co vy na to? má to mít periodu 20 + 20 s

broukator · #21 Příspěvek od **broukator** » 15 kvě 2008, 13:09

EKKAR píše:...Spínací koncový tranzistor se bez parametrů zátěže posoudit nedá - minimálně potřebuju udat odpor cívky/spotřebu toho relé - to k tomu požadavku na posouzení vhodnosti BC549 do Tvého zapojení.

v šuplíku mi leží dva stejné kousky "AJW7211 JW2SN-DC12V" (datasheet na http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... DC12V.html? ) a napájení 12V (přes 7812)

#22 Příspěvek od **EKKAR** » 15 kvě 2008, 13:14

Principiálně by to chodit mohlo - ale nedokážu si představit, co s tím udělá připojení relé s větším odběrem, třeba 50-100mA - to už totiž vlivem úbytku napětí na zátěži pohne s výstupní napěťovou úrovní na výstupu (vývod 3) a časovací kondík se bude vybíjet s úplně jiným rozdílem potenciálů. NE555 sice má v datasheetu, že dodá nebo odebere AŽ 200mA - ale málokdo si přitom uvědomí, že výstupní tranzistory nemají nulovou impedanci a tím že se při vyšším odběru dost ovlivní výstupní napětí. Minimálně bych mezi výstup 555 a relé zapojil spínací tranzistor - aby z výstupu 555 do zátěže (= báze tranzistoru) tekl jen zanedbatelný proud a neovlivňovalo to tak časovou konstantu. Jinak se můžeš dočkat toho, že to nebude symetrická perioda 50 : 50, ale nějaký paskvil. Ten tranzistor zapoj stejně jako na tom svém původním obrázku - odpor do báze vyber v rozmezí 100R - 1K0 tak, aby trandík spolehlivě spínal Tvé relátko a máš to.
EDIT: To relé má podle datasheetu spotřebu 45mA, takže by ho BC546/7/8/9 měl utáhnout.

ZdenekHQ · #23 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 15 kvě 2008, 13:28

broukator píše:koukám, že je to tu samá kapacita....

A to máš vidět ten mazec, když si kapacity začnou vzájemně odporovat. Není taková indukčnost, která by to vykompenzovala... :lol:

#24 Příspěvek od **EKKAR** » 15 kvě 2008, 13:30

ZdenekHQ píše:A to máš vidět ten mazec, když si kapacity začnou vzájemně odporovat. Není taková indukčnost, která by to vykompenzovala...

To pak vlivem rezonance nastane taková indukce napětí, že z toho až občas lítají jiskry!!! :lol:

breta1 · #25 Příspěvek od **breta1** » 16 kvě 2008, 09:08

Už bych dále "broukator" netrápil" - když nejsi moc kamarád s bastlením, zkus přeci jenom toto jednoduché zapojení, myslím, že to zvládneš. Když dáš C1 např. 100M a odpor R1 dáš trimr 1M, dostaneš uvedené časy.

broukator · #26 Příspěvek od **broukator** » 16 kvě 2008, 10:22

díky, zkusím to v tom provedení na 90s

broukator · #27 Příspěvek od **broukator** » 19 kvě 2008, 07:48

prozradíte mi, pod čím najdu 74HC 14 v EagleLite?

broukator · #28 Příspěvek od **broukator** » 19 kvě 2008, 07:55

už jsem ho našel

. akorát hledám, jak mu připojit napájecí vývody, ale to se snad také poddá!

#29 Příspěvek od **stepa** » 19 kvě 2008, 10:13

broukator píše:už jsem ho našel . akorát hledám, jak mu připojit napájecí vývody, ale to se snad také poddá!

Nejsem ted u kompu s Eaglem...je tam na to cudlik, nebo volba v menu. Je to cudl na kterem jsou nakresleny 4 hradla u sebe v panelu nalevo, mam zato ze se to jmenuje INVOKE(tohle bez zaruky).

broukator · #30 Příspěvek od **broukator** » 19 kvě 2008, 10:40

stepa píše:
broukator píše:už jsem ho našel . akorát hledám, jak mu připojit napájecí vývody, ale to se snad také poddá!

Nejsem ted u kompu s Eaglem...je tam na to cudlik, nebo volba v menu. Je to cudl na kterem jsou nakresleny 4 hradla u sebe v panelu nalevo, mam zato ze se to jmenuje INVOKE(tohle bez zaruky).

díky, je to přesně jak píšeš - čudlík se čtyřmi hradly. našel jsem.