Schema EF22 EBL21

Zpráva

sinclair · #46 Příspěvek od **sinclair** » 04 led 2009, 20:37

Ne, nechápu co to je impedance a nechápu ani základní vztahy...
Co bys měl ale chápat ty, koňská palice, je to, že kytarový snímač, aby neztratil napětí a hlavně barvu zvuku, může být zatížen maximálně desetinásobkem jeho jmenovité impedance, lépe dvacetinásobkem. Což vychází v případě moderních kytarových snímačů na vstupní impedanci nejméně 500kohm, zcela běžně mají kytarové zesilovače vstupní impedanci 1Mohm. Docela rád bych viděl trafo, které by mělo primární impedanci aspoň 500kohm a přitom malou rozptylovou indukčnost, aby chodilo aspoň do 10kHz, ty koňská hlavo.
A vyšší vstupní citlivost somorastik požadoval proto, že se k přístroji měl připojovat i mikrofon. Notabene je na vstupu celého zapojení potenciometr, kterým lze vyšší napětí kytarového snímače libovolně snížit.

Já vím, že stařecká demence je sviňa, i mě to brzo čeká, ale doufám budu ušetřen nutkání někomu valit blbý klíny do hlavy.

Crifodo · #47 Příspěvek od **Crifodo** » 05 led 2009, 09:33

Vyskytly se případy, kdy se kmet dožil vysokého věku v dobrém duševním stavu, např. Adolf Branald nebo A.C. Clarke.
Spisovatel Oldřich Daněk používal místo termínu koňská hlava kančí hlavu.
Co způsobuje u moderních vysokoimpedančních snímačů ztrátu barvy zvuku? Nedostatek výšek nebo ztráta hlubších tónů?

sinclair · #48 Příspěvek od **sinclair** » 05 led 2009, 09:45

Při zatížení příliš nízkou vstupní impedancí zesilovače ztrátu hloubek a silné zvlnění charakteristiky, dolní struny nehrají, totéž dokáže vyvést i blbý, vysokokapacitní kabel, ale na výškách, rovněž spojeno se silným zvlněním charakteristiky.
Někdy dojde vlivem indukčnosti snímače a vysoké kapacity kabelu i ke vzniku rezonanční špičky, která je subjektivně vnímána jako "jedna struna silnější" a svádí se to pak na všechno možné, jen nikoho nenapadne vyměnit ten shitový kabel..
Proto mi přijde minimálně silně úsměvné, když nějaký dement chce do tohoto, již beztak otravného a náročného propojovacího procesu zamontovat ještě trafo a cosi přizpůsobovat.
Stejně dementní mi přijde věta ve stylu "to, že to nikdo nepoužívá ještě neznamená, že to nejde", to mluví samo za sebe...

Proto dnes většina kytaristů dává kvůli zvuku přednost dobrým, vysloveně kytarovým bezdrátovým systémům, kde vychází délka kabelu 50cm k vysílači, nemá to vliv na barvu, není nutné dokola kupovat kvalitní kabel za řádově tisíce korun, který se beztoho jen motá pod nohama a po deseti kšeftech je stejně po něm, je rozšlapaný.

#49 Příspěvek od **Sendyx** » 05 led 2009, 09:50

Klasický mag. snímač má vždy svoji rezonnční křivku, má nějakou kapacitu + indukčnost. Dá se na netu jistě měření najít, běžně se to neuvádí. Velká přídavná kapacita způsobí posun rezonančního kmitočtu a ztrátu barvy zvuku atd., obdobně se chová přetlumení.

Probůh, vždyť na netu je tolik, byť neúplných informací...
http://benedettopickups.com/products.htm
http://buildyourguitar.com/resources/lemme/

Crifodo · #50 Příspěvek od **Crifodo** » 05 led 2009, 10:03

OK, zas tolik kvalitních nástrojů jsem neotvíral abych rozpoznal cestu pravou. Ty kytary ze 70-80 let kde byly 3 snímače, dva potenciometry a svitkáče a přepínače s napruženým drátem mě nijak neohromily, řekl bych že si rezonance a propady vyráběly samy. Ale možná jsem se jen nikdy nesetkal s kvalitou. Ani co se týče muzikantů, poznal jsem spíš lokální dogmatiky a opilce kteří všechno leda zablili, zasypali popelem z cigaret, polili pivem a omotali Izolepou :twisted:

Je problém používat v kytaře výstupní sledovač na tři alkalické články a pohánět tak aparaturu třeba přes kabel od míchačky?

sinclair · #51 Příspěvek od **sinclair** » 05 led 2009, 10:21

Jistěže není a používá se to /i ve spojení s různými druhy ekvalizací/ , nicméně např. do Stratocastera to není kam dát a při každé výměně baterek rozšroubovávat kytaru za padesát litrů /po někom slavném/ by se ti asi nechtělo :-)

Crifodo · #52 Příspěvek od **Crifodo** » 05 led 2009, 10:28

Třeba jednou přijde lidský génius na myšlenku, jak do kytary vložit LiIon baterku a vyvést jí napájení na konektor... :roll:

Nejsem si jist, jestli tu neslučujeme dvě úplně jiné kategorie nástrojů i uživatelů nástrojů, ti co používají špičku, nemají technické problémy protože na to mají prostředky i lidi (a asi taky posluchače co rozpoznají nuance ve zvuku mistrovského nástroje).
Obávám se, že tady jde spíš o výrobu rámusu a o první pokusy a adept si může dovolit do vybavení procenta nebo promile pořizovací ceny kvalitní aparatury :twisted:

Jestli Satriani prošlape za týden deset kabelů, tady bychom z toho měsíc žili i s rodinou

#53 Příspěvek od **Sendyx** » 05 led 2009, 10:29

Nehledě na to, že baterky občas vytečou, každý preamp nějak mrší zvuk a porušila by se tím osudová linie snímač-kabel-zesilovač

Crifodo · #54 Příspěvek od **Crifodo** » 05 led 2009, 12:12

Používá někdo v praxi snímače na jiném než elektromagnetickém a vysokoimpedančním principu? (nemyslím akustické piezo).

#55 Příspěvek od **Sendyx** » 05 led 2009, 12:18

Občas jsem viděl snímače s mnohem menší impedancí, prostě mnohem tlustší drát a zbytek honila elektronika. Taky se u nějakých experimentálnějších nástrojů bere struna v mag. poli jako snímač (to jsem naživo neviděl).

pakosan · #56 Příspěvek od **pakosan** » 04 úno 2015, 17:54

somorastik píše:Ako prisposobit tuto schemu na vyzsiu citlivost? Mikrofon, gitara okol 4mV?

pánové,
zapojil jsem podle schématu na začátku tématu. Výsledek:
funguje, při volume naplno bez signálu nechrčí, nepatrný brum, při signálu chrastí jako prase. Lampy jsem zkoušel postupně měnit za jiné stejně staré a výsledek v případě funkční lampy stále stejný. Žhavení jsem zkoušel i ss z baterie a stále stejné,
čím to? staré lampy? Nebo nějaké svody? Kondenzátory jsou kvalitní PP a tantaly.

serviceman · #57 Příspěvek od **serviceman** » 04 úno 2015, 18:05

Jaký signál do toho pouštíš a z čeho?
Napětí na elektronkách jsou přibližně správná?

pakosan · #58 Příspěvek od **pakosan** » 04 úno 2015, 18:10

Napětí jsem srovnal a vcelku sedí, připojenou mám kytaru. Když nebrnknu, ze to pěkně tiché. Až když brnknu chrčí.

serviceman · #59 Příspěvek od **serviceman** » 04 úno 2015, 18:13

Chtělo by to nějaký standardní zdroj signálu, typicky 1kHz sinus, což asi nemáš, tak tam připoj nějaký hudební výstup z něčeho - v rozumně malé amplitudě.
Chrastí i když stáhneš vstup tím R24? - není to jen přebuzené? Nevím kolik dá kytara.

pakosan · #60 Příspěvek od **pakosan** » 04 úno 2015, 18:19

mám generátor, takovej na h.... digitální osciloskop, jen zrovna nevím kde, asi někde v garáži. Budu muset pohledat.
Zvuk je podle sluchu zkreslenej jen nepatrně. Skoro čistej. Trimr nemá vliv.- přijde mi to jako třeba mikrofonní efekt u vstupních lamp, na poklep to však nemá vliv. Staré jsou napájecí kondenzátory, ale to by snad nebyl takový problém.