Napěťový zesilovač

Zpráva

Crifodo · #31 Příspěvek od **Crifodo** » 16 led 2010, 18:35

Jo, Dave Johnson, to je stejný guru jako v případě předzesilovačů pro fotodiody. Zaplechování je podmínkou a pro lepší výsledky i lepší materiál než cuprex nebo nejlépe teflonové nebo skleněné opěrné můstky a vzdušná konstrukce.

#32 Příspěvek od **masar** » 16 led 2010, 18:40

Crifodo píše:Když jsem smolil transimpedanční převodníky pro fotodetektory, byly 10M odpory základní stavebnicovou jednotkou pro odporovou síť, žádný odpor do zpětné vazby tam není dost velký...

To je pravda. Přesto nutnost jejich použití musí být odůvodněna speciálními (nebo specifickými) požadavky. Je jisté, že tam, kde to jinak nejde (viz transimpedanční převodník), se jejich použití nevyhneme, ale pak musíme celou konstrukci přizpůsobit náročnějším požadavkům, např. na provozní prostředí. A tam, kde jde použít nižší hodnoty odporu, je použití vysokých hodnot "nemravné".
U zesilovačů malých signálů hraje roli i šumové napětí, které (jak známo) vzrůstá s teplotou a s velikostí odporu.
A největší argument - nemám je rád. :wink:

Andrea · #33 Příspěvek od **Andrea** » 16 led 2010, 18:40

Ví někdo co jsou zač ty operáky LP661 / LP662?

Crifodo · #34 Příspěvek od **Crifodo** » 16 led 2010, 18:50

masar píše:A největší argument - nemám je rád.

Jo, to je hodnotný argument

My co jsme stihli éru mřížkových odporů jsme na vyšší ohmáž trénováni.

účel světí prostředky, takže když z vyšších odporů vydojíš vyšší zisk a mezní kmitočet tě celkem nezajímá, vyšší odpory si oblíbíš :wink:

Crifodo · #35 Příspěvek od **Crifodo** » 16 led 2010, 18:55

LPC660 řada http://www.national.com/mpf/LP/LPC661.html#Overview

Andrea · #36 Příspěvek od **Andrea** » 16 led 2010, 18:55

Crifodo, ty tam máš aspoň trimr na vynulování offsetu, ale guru tam nemá ani to. Proto by mě zajímalo, co tam má za operáky. Jestli to LP661 není nějaké slangové označení pro ideální OZ.

#37 Příspěvek od **Cust** » 16 led 2010, 18:58

vysoký odpor = šum jak u moře

#38 Příspěvek od **masar** » 16 led 2010, 19:07

Crifodo píše:
masar píše:A největší argument - nemám je rád.

Jo, to je hodnotný argument
My co jsme stihli éru mřížkových odporů jsme na vyšší ohmáž trénováni.
účel světí prostředky, takže když z vyšších odporů vydojíš vyšší zisk a mezní kmitočet tě celkem nezajímá, vyšší odpory si oblíbíš

No já je nemám rád právě z dob, kdy odpory s hodnotou vyšší jak 1MOhm (stejného provedení jako v tvém zesilovači) byly častou (ne-li nejčastější) příčinou závad v elektronkových koncových stupních řádkového rozkladu televizorů, kde právě v obvodech 1. mřížky způsobovaly nárůst mřížkového proudu a posléze zničení PL504.
To jen na vysvětlenou. :wink:

Andrea · #39 Příspěvek od **Andrea** » 16 led 2010, 19:10

Crifodo píše:LPC660 řada http://www.national.com/mpf/LP/LPC661.html#Overview

Takže to je CMOS, to pak může vstupní proudy zanedbat. Že mu to nezesiluje 10000x ale jen 9000x ho také asi netrápí, ale ten offset nemůže zanedbat ani náhodou. I při typickém 1mV offsetu bude operák trvale v saturaci. Asi guru to nulování offsetu bere jako samozřejmost, takže ho tam ani nenakreslil.

Čuste, šum moře uklidňuje :wink:

Edit: Koukám, že ten operák nulování offsetu ani nemá. Zajímavé zapojení
Edit2: Teď mi teprve došlo, že na vstupu je anténka - kapacitní vazba, takže se ten offset neprojeví. Asi se půjdu zahrabat. :oops:

Crifodo · #40 Příspěvek od **Crifodo** » 16 led 2010, 19:10

OK, nikdo ti to nebere, já jsem si na odpory MLT tedy nikdy nemohl stěžovat, na 10M odpory z GM (asi chinského původu) zatím taky ne.

radekrd · #41 Příspěvek od **radekrd** » 16 led 2010, 19:16

Ta zpětná vazba se dá zapojit i jinak. Za pomoci tří menších rezistorů se dá potřeba rezistoru s extrémní hodnotou eliminovat. Občas je to použitelné.

Crifodo · #42 Příspěvek od **Crifodo** » 18 led 2010, 20:15

Cust píše:vysoký odpor = šum jak u moře

šum je takový jaký je pro danou aplikaci únosný, není to HiFi ale v HiFi nepotřebuješ obvykle taková zesílení a takové impedance. Něco se dá odfiltrovat jen na potřebnou šířku pásma a pro účely měření pak třeba použít následný DSP nebo statistické metody nebo vícenásobná čidla s převodníkem. Navíc jsou přece jen k dispozici i jiné součástky než nějaký MAA502.
Zisk v některých zapojeních roste rychleji než tepelný šum daného odporu.

#43 Příspěvek od **Cust** » 18 led 2010, 20:34

problém je v tom, že šum má dost výrazné amplitudy kolem 1 Hz a níž, pro stejnosměrné aplikace nefiltrovatelné...
spíš bych řekl, že je někdy vhodnější použití více OZ

PS: nechcete mi pánové prozradit to zapojení zpětné vazby (Crifodo, radekrd)

#44 Příspěvek od **mtajovsky** » 18 led 2010, 22:19

Nějak mi unikla jedna maličkost. Proč se zde debatuje jen o invertujícím zapojení. Ať použije neinvertující a má po starostech jak se vstupními proudy, tak s přílišnou velikostí odporu ve zpětné vazbě.

Crifodo << asi mají na mysli odporový T článek ve zpětné vazbě.

#45 Příspěvek od **masar** » 18 led 2010, 22:22

To jsem psal od samého začátku, ale nedbají na to.

...ale lidé neměli náladu na filosofa a ušlapali ho...
:wink: