Jaký tvar má bílý šum na osciloskopu?

Prostor pro osobní dotazy, které nelze jinde dopasovat, případně které přímo nesouvisí s bastlením či elektrotechnikou obecně (protože i bastlíři jsou většinou normální lidé, co nedrží v ruce štípačky a šroubovák 24 hodin denně). Neslouží pro přeposílání obecně známých informací z komerčních webů.

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

Jaký tvar má bílý šum na osciloskopu?

#1 Příspěvek od PavelFF »

Nějak si to neumím představit. Umím si představit časový průběh sinusovky, obdélníku, to je jasné. Ale jak by vypadal průběh signálu typu bílý šum na časové ose, kdyby se dal na obrazovce zastavit? Někdo to určitě umí nasimulovat a zobrazit.


Tohle o bílém šumu píšou:
Bílý šum je náhodný signál (nebo proces) s konstantní výkonovou spektrální hustotou. Stejně široká frekvenční pásma mají tedy stejnou energii. Například rozsah frekvencí 20 Hz mezi 40 a 60 Hz má stejnou energii jako rozsah frekvencí mezi 4000 a 4020 Hz. Bílý šum dostal název podle analogie s bílým světlem, které obsahuje rovnoměrně zastoupené všechny frekvence.

Spektrum bílého šumu
Nekonečný vlnový rozsah signálu bílého šumu je pouze teoretický, v praxi je šum označován jako „bílý“ pokud má ploché spektrum v definovném rozsahu frekvencí.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35020
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#2 Příspěvek od EKKAR »

Představ si to jako souhrn všech diskrétních frekvencí z daného pásma "přes sebe" - grafický součet. Takže vlastně se to bude chovat jako stejnosměrná úroveň s malým zvlněním na horní "hraně", "dýchající" v rytmu nejpomalejších frekvencí. Zobrazit samotným vošklivoškopkem to regulérně nejde, jedině spektrálním analyzátorem, který ukáže úroveň v jednotlivých pásmech nebo plynule rozprostřenou jako křivku absolutní hodnoty amplitud všech kmitočtů v pásmu.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
Davidus
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2439
Registrován: 01 čer 2005, 00:00

#3 Příspěvek od Davidus »

Ekkar> stejnosměrnou uroveň? 8O
takhle to vypadá cca v reálu
Přílohy
sum1.PNG
(8.54 KiB) Staženo 89 x
sum.PNG
(9.94 KiB) Staženo 125 x
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35020
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#4 Příspěvek od EKKAR »

Máš tam určitou úroveň stálou, pod kterou napětí klesá jen výjimečně - takže to můžeš brát jako stejnosměrnou složku. Pokud budeš předpokládat, že dolním mezním kmitočtem je zlomek Hz, ta skoro stejnosměrná úroveň tam bude...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
Davidus
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2439
Registrován: 01 čer 2005, 00:00

#5 Příspěvek od Davidus »

už z definice šumu tam stejnosměrná složka není
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#6 Příspěvek od PavelFF »

Takže jestli to dobře chápu, tak zcela ideální (teoretický) bílý šum bude na osciloskopu(taky ideálním) vypadat nějak jako na upraveném obrázku z Rigolu.
Přitom nezáleží na hodnotě nastavení časovky - obrázek bude vypadat pořád stejně při jakékoli rychlosti na ose X.
Prostě se tam nikde nevyskytne ani kousek černé plochy. Všude bude jenom žlutá.
Přílohy
t_sum_205 .....jpg
(33.81 KiB) Staženo 100 x
Uživatelský avatar
Davidus
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2439
Registrován: 01 čer 2005, 00:00

#7 Příspěvek od Davidus »

ano
Uživatelský avatar
pajosek2
Příspěvky: 3995
Registrován: 24 úno 2007, 00:00
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od pajosek2 »

Jen tak mimochodem proč se mu říká bílý? A jaké jsou ty ostatní,když už se to rozebírá.
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#9 Příspěvek od Andrea »

pajosek2 píše:Jen tak mimochodem proč se mu říká bílý?

Jen tak mimochodem to tu napsal PavelFF hned v úvodním dotazu.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21239
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#10 Příspěvek od Hill »

pajosek2 píše:...jaké jsou ty ostatní,když už se to rozebírá.

Barev máme na výběr: http://cs.wikipedia.org/wiki/Barvy_%C5%A1umu
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#11 Příspěvek od Crifodo »

syntetizované šumy ve zvukovém editoru
Přílohy
brown_1.JPG
(42.65 KiB) Staženo 96 x
pink_2.JPG
(38.43 KiB) Staženo 121 x
pink.JPG
(23.36 KiB) Staženo 110 x
white_2.JPG
(33.52 KiB) Staženo 104 x
white_1.JPG
(23.24 KiB) Staženo 104 x
Uživatelský avatar
pajosek2
Příspěvky: 3995
Registrován: 24 úno 2007, 00:00
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

#12 Příspěvek od pajosek2 »

Hille,o tak širokém výběru šumu jsem fakt nevěděl.Při oravařině mne zajímalo,že zařízení šumělo nebo ne,ale je to bezesporu zajímavá oblast.

Dá se wikipedii věřit?
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#13 Příspěvek od Crifodo »

první měřítko: celých 10sec., druhé takové, aby byla vidět jednotlivá perioda (44100/16bit).
Přílohy
brown_2.JPG
(21.53 KiB) Staženo 94 x
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21239
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#14 Příspěvek od Hill »

>>Pajošku, v tomto se Wikipedii věřit dá.
Aspoň namátkově definice bílého, růžového a Brownova (hnědého) šumu souhlasí s tím, co jsem četl v literatuře, ať už to bylo o hifi, zvukařině nebo elektronických hudebních nástrojích. Proto nemám důvod nevěřit v ty další druhy šumu.
A ke všemu mi tam ještě chybí blikavý šum...
Odpovědět

Zpět na „Nezařaditelné“