Subwoofer hrá nejak potichu (vyriešené)

Zpráva

Philip_Fry · #16 Příspěvek od **Philip_Fry** » 12 pro 2011, 00:31

Heh, tak ještě jednou a naposledy. Když nepomůže prohození polarity u jednoho kanálu, tak u druhého to ani nemusíš zkoušet. Prostě si vyber jeden z nich a prohoď dráty. Když to nepomůže, je problém jinde, ale to bych řešil až následně

staky1 · #17 Příspěvek od **staky1** » 12 pro 2011, 00:37

Nechapem, ved stale je mozne ze lavy ma polaritu dobre a ten pravy reprak zas nie...

Philip_Fry · #18 Příspěvek od **Philip_Fry** » 12 pro 2011, 00:58

Je to složitější, ale pokusím se to v krátkosti a velmi zjednodušeně vysvětlit.

Ten subwoofer v podstatě "sčítá" signál z obou vstupních kanálů, celé to pak zesílí a zahraje do reproduktoru. V situaci, kdy máš oba vstupy správně sfázované, tak na levý vstup přichází (v určitém časovém okamžiku) elektrické napětí třeba o velikosti 1 volt s polaritou takovou, kdy na drátu označeném PLUS je kladnější hodnota než na drátu MÍNUS (klidně to může být i naopak, protože se bavíme o střídavém napětí - představ si zvuk jako sinusovku). Do druhého vstupu přichází totéž a můžeš si představit, že dojde k sečtení 1V z levého kanálu + 1V z pravého kanálu, tj 2V na vstupu a sub hraje. A teď, když budeš mít u jednoho kanálu tu "polaritu" otočenou, tak ti bude do vstupu přicházet napětí taky o velikosti 1V, ale v každém kanále s obrácenou "polaritou", tj. že v jednom kanále bude drátu PLUS kladnější a v druhém kanále zápornější hodnota, než na drátu MÍNUS (ta sinusovka se obrátí vzhůru nohama). A teď si sečti třeba na drátu PLUS 1V + (-1V) a vyjde ti nula. A to samé na drátu MÍNUS. To znamená, že vstupní signál není žádný, protože se vzájemně "odečte" a subwoofer nic nezahraje. Proto stačí otočit dráty jen jednoho vstupu a je úplně jedno jakého, jde jen o to, aby se ti neodečítal signál.

Opakuji, velmi jsem to celé zjednodušil, v praxi je to celé o něco složitější. Odborníky prosím o shovívavost

staky1 · #19 Příspěvek od **staky1** » 12 pro 2011, 01:11

fuuha, dobry vykon....

ale uz chapem, fakt DIKES za rady...
takze najprv otocim polarizaciu na jednom kanali a ked to nepojde, skusim pripojit ten mp3 na cinch a ked to nepojde ani potom tak ho asi hodim do kosa.

#20 Příspěvek od **Hill** » 12 pro 2011, 06:08

Lidi od zvuku a Bratislavy (ať to Staky1 nemá daleko), nenajde se mezi vámi někdo, kdo by si to prohlédl, poslechl a případně pomohl?
O této tubě jsem zatím nenašel žádné užitečné informace, jen ty, co uvádí prodejci (a ty bývají značně nadnesené), například:
http://www.autoomega.sk/index.php?id_se ... aradenie=9 .
Vzhledem k ceně je možné, že Staky1 má v autě ostatní reproduktory tak dobré, že to tou tubou vrazně nevylepší, nemůžu ale vyloučit, že skutečně udělal chybu při zapojování.
Jestli jste někdo ochotný se na to mrknout, dejte vědět buď soukromou zprávou buď jemu nebo mně, jsem s ním ve spojení ještě jinak.

bu2520 · #21 Příspěvek od **bu2520** » 12 pro 2011, 06:26

myslím, že žádné otáčení polarity nepomůže. jsou tam odporové matice a nemá to žádný vliv. spíš bych volil pokud nemá rádio cinch výstup pro sub woofer tak vyhýbku s regulací , tam se dá ta úroveň nastavit ve větším rozsahu. Ale to úplně hlavní vyzkoušet někde jinde ten sub jestli funguje . Může být vadný jak zesilovač tak reprák a pak je každá rada drahá.

termixnator · #22 Příspěvek od **termixnator** » 12 pro 2011, 17:58

Myslel jsem ze chce vyzkouset jen Sub aspon tak jsem to z jeho psani pochopil... se zesem to uz je neco jinyho

frantajetel11 · #23 Příspěvek od **frantajetel11** » 12 pro 2011, 19:01

A čo si asi tak myslíš o tom, keď je to AKTÍVNY SUBWOOFER?

staky1 · #24 Příspěvek od **staky1** » 13 pro 2011, 14:53

tak som skusil otocit polaritu repraku voci subwooferu, a uz hra jak ma...
bolo zle oznacene + na scheme subacu...

Dakujem za rady,
majte sa

#25 Příspěvek od **mi-ro** » 13 pro 2011, 15:03

#26 Příspěvek od **Hill** » 13 pro 2011, 17:33

Jo, v tom značení nevládne jednotnost. Jeden bere jako základní polaritu, kterou se membrána reproduktoru vysune ven, druhý výrobce má za základ stav, kdy se membrána zatáhne dovnitř.
Nejde tedy o chybu, ale o neshodu vlastností.
Hlavně, že ti to hraje.

Philip_Fry · #27 Příspěvek od **Philip_Fry** » 14 pro 2011, 12:45

No jo, Hille, ale máš dojem, že každou část potisku panelu dělal jiný výrobce?

Je to ještě o kousek složitější. Totiž pokud je v tom subwooferu použitý mono modul zesilovače s měničem atd., tak bývají vstupní "vysokoúrovňové" svorky skutečně zapojené přes odporovou matici složenou obvykle ze čtyř odporů stejné velikosti zapojených jakoby do hvězdy, jak psal bu2520, dosáhne se tím zmonování a jakési "symetrizace" signálu a pak obvykle nemá význam otáčení polarity, protože se nic nezmění, společný vývod z té matice je už jen stejnosměrně oddělen a přiveden na vstupní OZ. Ovšem existuje i druhá varianta (a to zejména u levných subů), kdy je zabudovaný klasický stereo (respektive dvoukanálový) zesilovač s oddělenými vystupy, zapojený do můstku a zde už právě bývá ten problém se správným sfázováním.

#28 Příspěvek od **Hill** » 14 pro 2011, 13:30

Já neměl na mysli potisk panelu, ale rozdílnost umístění znamének na subíku vůči jejich umístění u svorek autoreproduktorů, k nimž se subík připojuje.
Jestli navíc nezabráním autoreproduktorům vyzařovat stejné kmitočty, jako subík, hraje tam roli polarita i v případě vstupu s odporovou maticí - netlačí-li všechny membrány stejným směrem, akustický tlak vytvořený subíkem je odsáván autoreproduktory a naopak. Čili proti očekávání basů nepřibude, ale zchudnou (v pásmu vznikne "propad"), jako by subík nehrál nebo hrál slabě.
V tak malém prostoru, jako je kabina budky auta, je ten efekt hodně výrazný.
Při správné polaritě se akustické tlaky sčítají, což je žádoucí (aspoň pro toho, kdo ten subík v autě nutně potřebuje).