Rámeček nad jističe

Vše co se týká silnoproudu.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21236
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#31 Příspěvek od Hill »

V tom případě byla blbost tam dávat předpisovou elektroměrovou desku, když jde malý digitální elektroměr vrazit do uzavřené modulové rozvodnice s DIN lištou.

Nerozčiluji se, jen na tebe ukazuji jako na další příklad toho, kdo nesprávně specifikoval výchozí podmínky v dotazu a to podstatné řekl až nakonec: že to je jen podružné měření a ještě možná neslouží ani k rozúčtování spotřeby placené na hlavním měření, ale "jen tak". A že by se vlastně vůbec nic nestalo, kdyby tam nebylo.
Tam už od začátku tedy mohla být těsná modulová rozvodnice s průhledným víkem, do garáže bych asi nedával tu, co jarda, ale něco v krytí aspoň IP55, například osmimodulovou skříň, která by měla stačit pro jednofázové připojení, chránič, elektroměr i rozjištění, nebo 2x12 modulů, tam se spolehlivě vejde i chránič a třífázový podružný elektroměr. Počet modulů se samozřejmě musí podřídit tomu, kolik dalších přístrojů (jističů) se tam ještě musí vejít.
Ty elektroměry na lištu DIN se dají pořídit i za cenu lidovou, třeba jednofázový do pětikila samozřejmě třífázový je dražší a zabere 7 modulů, když k němu přidáš chránič, to jsou další čtyři moduly, čili jedenáct, tak to zabere jednu řadu a rozjištění budeš muset dát do řady druhé.
Uživatelský avatar
varok
Příspěvky: 642
Registrován: 23 pro 2007, 00:00

#32 Příspěvek od varok »

Však to bude sloužit pro zúčtování. Garážmistr si napíše, kolik je na hlavním elektroměru a potom si napíše můj stav a podle toho mi pak dá zaplatit určitou částku.
Že jsem na začátku nenapsal o jaký typ instalace jde, to se omlouvám, ale nevěděl jsem, že je to tak moc důležité.
Už na začátku v dotazu jsem psal, že právě to co píšete vy nejde použít. Už jsem takovou jednu koupil v OBI, ale nejde to tam dát, zkoušeli jsme to tam s elektrikářem, proto mi to dal na tu desku. Ten elektroměr, co jsem dával v odkazu, tak je jako 4 moduly, vrchní část tam pasuje, ale takové ty okýnka jsou moc nízko a elektroměr je moc vysoký, tak to nejde zavřít.
To je jediné, na co jsem se ptal. Viděl jsem v práci, že elektrikář někde vyměňoval starý plechový rozvaděč za moderní. Byla to ale jen skříňka asi 50x60x30cm a v ní ty okýnka právě nebyly a byla tam jen DIN lišta. Dá se něco takového koupit i v menším na 8 modulů? Dnes jsem se ptal ve třech obchodech s elektrem, ale všude mají jen klasické pro jističe, tam se ten elektroměr taky asi nevleze.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21236
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#33 Příspěvek od Hill »

To je pravda, na jističovou rozvodnici je čtyřmodulový elektroměr příliš hluboký, takže tě zklamu: do ní patří jiné elektroměry. Ten čtyřmodulový se dává zpravidla do plechových skříňových rozvaděčů, kde je na všechny strany hromada místa. Samostatná skříň přiměřených rozměrů jen na něj a pár jističů, pokud je mi známo, v prodeji není.
- sežeň si normální rozvodnici a do ní příslušný elektroměr nebo
- si nech udělat poloskříň na tu desku, co tam máš.

A ujasníme si pojmy: fakturační měřidlo je to, podle kterého dodavatel energie fakturuje cenu. Garážmistr (odběratel, na kterého je psaná smlouva na fakturační měřidlo) není tvým dodavatelem energie, ten jen posčítá, co komu naměřil jeho rozúčtovací čili poměrový elektroměr a pak vypočítá, kolik z toho, co přišlo na faktuře, kdo zaplatí.
Čili to, co máš v garáži, je měřidlo jen poměrové, nikoli fakturační. Tedy pro jeho montáž ani přesnost neplatí tak přísná pravidla.
Na druhou stranu jsi teď ve výhodě pro případ, že se rozhodnete pro samostatné přípojky a samostatné smlouvy distributora s každým z vás, na samostatné přípojce a samostatném hlavním, čili fakturačním, měření u každého zvlášť - a ty už vlastně máš elektroměrovou desku pro takový případ připravenou...
Uživatelský avatar
varok
Příspěvky: 642
Registrován: 23 pro 2007, 00:00

#34 Příspěvek od varok »

Já nejsem profi elektrikář a ani jsem to nikdy netvrdil. Proto jste mi asi právem minulé téma uzamknul a zavolal jsem si elektrikáře. Ten mi vše udělal, ale jen na tu desku jak jsem psal. Vše jsem si připravil a on pozapojoval. Jen tu rozvodnou skříňku, nebo jak se to správně nazývá, jsem koupil v OBI a zkoušeli jsme to s elektrikářem, nepasoval elektroměr. Už jsem se díval, že existují elektroměry ve tvaru jističe, ale mají číselník zboku, což se mi nelíbí a koupil jsem si ten co je velký jako 4 moduly. Jak jsem psal, je široký jako 4 jističe, dokonce vrch je stejně velký, ale má tam takové šikmé plošky, ve kterých je připojení na elektroměr a to mi zavaží. Potom nejde horní část skříňky zavřít. V práci elektrikář dělal právě nový rozvaděč, ale má tam asi 20 jističů, nevím přesně. Je to v podstatě jen holá skříňka s dveřmi, ve které je jen DIN lišta a zemnící a nulovací svorky. Jedna modrá a jedna zelená. Něco podobného bych právě potřeboval, ale v menším, aby se mi tam vešly 4 moduly. Tedy elektroměr je jako 4 moduly plus 4 jističe. Ale jestli se něco takového neprodává, hm, to bude problém.
Uživatelský avatar
jarda
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 925
Registrován: 01 led 2012, 00:00

#35 Příspěvek od jarda »

Odpočet je věcí orgánů, ne garážmistra. A zda je z boku nebo ne - to je jeho problém. Slouží to k fakturaci, takže je to fakturační měřidlo. Takže podle zákona - revize, pečeť a odpočet. Modulo 1 je i analogové, cca 30 Eur. A otázka bedny - to je jedno. Dej co máš, v garáži. Moje je bytové, na chodbě bytu, ale i v garáži lze. I tak to před zákonem neobstojí, pokud si budou ostatní garážníci stěžovat - bez pečeti lze obejít odběr. Je to celé na vodě. A případný zloděj Ti vykrade všechno, ne?
Uživatelský avatar
varok
Příspěvky: 642
Registrován: 23 pro 2007, 00:00

#36 Příspěvek od varok »

Ten elektroměr má pečeť. Jak jsem psal, je to v podstatě jen orientační pro mě a důkaz pro garážmistra, který se o to stará. Tomu platíme za garáže.
Uživatelský avatar
jarda
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 925
Registrován: 01 led 2012, 00:00

#37 Příspěvek od jarda »

Jde o zákon, o dodavatele. Nikdo ho neobejde. Choď napřímo, a vyhneš se problémům. Více lidí je zajícova smrt... lidové přísloví. Má pečeť - je to revizní technik? Tak proč potom garážmistr? Smlouva s elektrárnami to vyřeší.

Já na byt nemám žádného garážmistra a jiného podomního obchodníka, uzavírám všechny smlouvy sám.
Naposledy upravil(a) jarda dne 12 led 2012, 20:34, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
varok
Příspěvky: 642
Registrován: 23 pro 2007, 00:00

#38 Příspěvek od varok »

Jarda: i pan Hill už to asi pochopil jak to myslím, vy ne!
Uživatelský avatar
jarda
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 925
Registrován: 01 led 2012, 00:00

#39 Příspěvek od jarda »

Pochopil a nebo ne - kdo je majitelem, ten rozhoduje. A mně je to šuvix. U nás to řeším já. Mám na to kvalifikaci a jsem majitel bytu. Práci odvedu podle přání rodiny, udělám a dám razítko... co chceš více? Kvalifikaci mám roky... státní. Nic jiného nedělám. Koupím co potřebuji ve VoC.

Na co je potřebný elektroměr v modulo 4, který se nevejde do skříně? A bez revize? Když je i v modulo 1 do DIN? A s revizí?

Je mi to jedno. Jsem autonomní.
Uživatelský avatar
varok
Příspěvky: 642
Registrován: 23 pro 2007, 00:00

#40 Příspěvek od varok »

Psal jsem, že jsem to objednával z internetu? Tam je jen obrázek a popisek, že je to na DIN lištu a zabírá 4 pozice. Že bude větší na výšku a nevleze se do klasické skříňky jsem asi nevěděl, ne? kdybych to věděl, tak to nekupuji.
Uživatelský avatar
jarda
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 925
Registrován: 01 led 2012, 00:00

#41 Příspěvek od jarda »

Já bych to reklamoval...
Uživatelský avatar
varok
Příspěvky: 642
Registrován: 23 pro 2007, 00:00

#42 Příspěvek od varok »

Není důvod, vzhledově se mi líbí. Jen jsem se ptal prostě profíků, jakou skříňku nebo rámeček mám koupit, jestli se něco takového prodává. Toť vše.
Uživatelský avatar
jarda
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 925
Registrován: 01 led 2012, 00:00

#43 Příspěvek od jarda »

Tak si na to dej nějakou bednu, a je to. A i někoho na platby s certifikátem. Z oboru.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21236
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#44 Příspěvek od Hill »

Jardo, co sem taháš někoho na platby? Za všechny přece platí jeden, na koho je psaný fakturační (hlavní) elektroměr. Za na něm naměřenou elektrickou práci, za nájem drátů, sloupů, podzemních kabelů, za rezervovaný výkon, za dotace na obnovitelné zdroje a platy manažerů dodavatele přijde souhrnná faktura tomu jednomu (v tomto případě se mu ne zcela přesně říká "garážmistr").
Ten odečte podružné elektroměry ve všech garážích včetně rovněž podružného v garáži vlastní, sečte naměřené kilowatthodiny a trojčlenkou rozpočítá každému, co jeho podílem povinnosti jest, a vybere si to od jednotlivých uživatelů, kteří ve vztahu k dodavateli elektrické energie vlastně neexistují - zákazníkem pro ně je jen ten jediný "garážmistr".
Jak dalece souhlasí součet jednotlivých měření s údajem měření hlavního, nehraje celkem roli: stejně se rozpočítává fakturovaná částka podle vedlejšími měřidly naměřené práce.
U hromadných garáží je to zcela běžná praxe a dodavatelé elektrické energie proti ní nic nemají. Pro ně jsou garáže jediný odběratel (fyzická osoba) a jak si to vypořádá s ostatními, je jeho věc, hlavně, že platí.
Jednoduše jde o rozúčtování nákladů podobně, jako u vody a tepla v paneláku. Samozřejmě ten, kdo je odběratelem, má právo všem jejich rozúčtovací měřidla zajistit proti manipulaci, která by mohla kohokoli poškodit.

Pozor - nezaměňovat s přeprodejem elektrické energie pro jiné účely, než bydlení, právnickou osobou na dalšího odběratele, tam platí zcela jiné zákony.
Uživatelský avatar
jarda
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 925
Registrován: 01 led 2012, 00:00

#45 Příspěvek od jarda »

Lidé jsou různí a velice rychle se rozhádají kvůli haléřům i za světlo na chodbě, proto. A pokud podniká...raději mít klid, i tak na náklady potřebuje doklad na sebe. Zažil a viděl jsem toho dost. Proto ta opatrnost.
Odpovědět

Zpět na „Silnoproudá technika“