měnič dc/ac na solární panely

Zpráva

marekfila · #1 Příspěvek od **marekfila** » 04 srp 2013, 10:11

Dobrý den přátelé , chtěl bych poprosit zde přítomné odborníky o radu .
Získal jsem 8 solárních panelů ( viz. foto ) a potřeboval bych poradit , jak je zapojit abych s jejich pomocí mohl pohánět motor čerpadla ( jednofázový motor , cca 380 W).
Moc děkuji .
Marek Fila

sanoch · #2 Příspěvek od **sanoch** » 04 srp 2013, 10:36

Ahoj, uvědom si, že ten výkon je maximální při silném nasvícení panelu.
Bez akumulátoru jako sběrače energie to nepůjde.
Motor bude mít při záběru(spuštění) mnohem větší příkon, odhadem tak 5x.
Všechno se dá vyřešit, trochu se tímto zabývám, možná něco vymyslíme.

marekfila · #3 Příspěvek od **marekfila** » 04 srp 2013, 11:04

Ahoj , s osvitem panelů nebude problém ( teda pokud se nezatáhne ).
Myslel jsem že bych čtyři panely spojil sériově a na ně paralelně další čtveřici . Ale lámu si hlavu , jak udělad měnič dc/ac na napětí , které dostanu z daného zapojení panelů . Je mi jasné že výkon nebude konstantní a záleží na tom , jak budou osvíceny panely . Bez těch aku to asi nepujde , ale uvidíme .
p.s. uvítám jakákoliv schéma k laborování

Děkuji . Marek

sanoch · #4 Příspěvek od **sanoch** » 04 srp 2013, 11:07

Koukni na SZ. Ale pokud chceš měnič dělat tak se připrav na dlouhou cestu a hodně financí.

marekfila · #5 Příspěvek od **marekfila** » 04 srp 2013, 11:39

Jedná se o tento jednofázový motor 230V 350W .

medulin · #6 Příspěvek od **medulin** » 05 srp 2013, 21:45

http://www.alibaba.com/showroom/solar-pump-controller-mppt.html
Solární čerpadla LORENTZ
http://www.lorentz.de/pdf/lorentz_psk-cs_general_en-en.pdf

Mira_A · #7 Příspěvek od **Mira_A** » 08 srp 2013, 03:21

Pokud nepotřebujete i zabezpečit při výpadku sítě distributora , tak je nejlepší tohle řešení. Měnič závislý na síti , který vyrábí sínus podle síťového napětí vždy s o něco málo větším napětím.
Když nesvítí sluníčko automaticky se začne spotřebovávat energie ze sítě.

Na obrázcích je přibližný princip jak to funguje , chybí akorát propojení síťových napětí. Něco takového by se dalo postavit do 1000Kč.
Samozřejmě konstrukce by byla malinko složitější.
Síťové napětí by bylo přivedeno přes transformátor a zůstalo by sinusové , to by sloužilo jen k řízení sinusovky , zbytek jak u výkonové části střídače. Ta by byla napájena napětím vyrobeným z panelů.

http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index ... dfree-230w

Je to ještě stále drahé ten invertor , ale jde vidět , že jsou i jednoduchá zařízení pro nekomerční domácí použití.
Ale přesně tohle je třeba. Napětí v síti by mělo být o něco menší než napětí z vnitřního měniče (střídače). Tím by se první spotřebovávalo to co je vyrobeno solárními články a až pak od distributora.

serviceman · #8 Příspěvek od **serviceman** » 08 srp 2013, 06:13

A jakou to má účinnost - zesik někde v AB? O ní v tomto případě dost jde. Čerpadlo není HiFi. Nestačilo by to prohnat UPSkou?

Mira_A · #9 Příspěvek od **Mira_A** » 08 srp 2013, 08:04

Ano máte pravdu je to zesík (zesilovač je v jistém smyslu měnič) a je to jen jako příklad , to jasně uvádím , že by se to muselo upravit. Výkonový zesilovač totiž čistě přenese sinusovku z minimálním zkreslením a hlavní odběr je z napájení. Na výstupu by musel být samozřejmě transformátor na 230V , podobně jako je třeba u výkonového zesilovače Tesla AUJ 635 transformátor pro 100V rozvody. Na vstupu by se ze sítě transformoval přes transformátorek třeba 2VA sinusový signál.
Učinnost by byla myslím dostatečná 95% stejně jako u měničů. Nikde se nic nespotřebovává navíc. Vlastní spotřeba by byla pár miliampér.

Pokud jde o UPS většina je jich nevhodných a hlavně pro motory.
Nemají čistý sinus nebo něco sinusu se podobajícího. UPS s čistým sinusem jsou dost drahé. A když jsem si přečetl že i ten modifikovaný sinus není zrovna nejvhodnější ani pro blbé spínané zdroje (počítače , televize ...atd) tak mě to nějak od řešení s UPS odradilo. UPS se hodí tak na staré klasické žárovky s vláknem.
A nevím co by dělala UPS kdybych ji vykuchal dobíjení akumulátorů.
Jak je to řešeno. (hlídací obvody)

serviceman · #10 Příspěvek od **serviceman** » 08 srp 2013, 08:22

Miro_A, s tím zesikem jsme někde úplně jinde. Účinnost 95% nemá skoro vůbec nic, a měniče si o něm mohou jenom nechat zdát. Zesík bude tak okolo 50% +/- autobus. Ideově bych to viděl na měnič a filtr. Jak je ale jednofázový asynchroní motor citlivý na tvar sinusovky, nevím.

#11 Příspěvek od **rnbw** » 08 srp 2013, 08:27

Mira_A píše:A když jsem si přečetl že i ten modifikovaný sinus není zrovna nejvhodnější ani pro blbé spínané zdroje (počítače , televize ...atd) tak mě to nějak od řešení s UPS odradilo. UPS se hodí tak na staré klasické žárovky s vláknem.

Modifikovany sinus je vhodny PRAVE pre spinane zdroje, pretoze sa to tam aj tak hned usmerni. A dokonca to funguje aj pre klasicke trafa. Tych UPS su po svete miliony a funguju.

Motory s tym mozu mat problem. APC smart UPS (sinus) s vadnymi bateriami sa daju zohnat lacno.

Mira_A · #12 Příspěvek od **Mira_A** » 08 srp 2013, 08:51

Pokud jde o vhodnost modifikované sinusovky , což má většina UPS podíval bych se na vhodnost UPS pro tepelná čerpadla. Asynchronní motor by z UPS buď vůbec nejel nebo by vykazoval velmi nízkou učinnost.
Jedno ze zařízení by se mohlo poškodit.
Modifikovaný sinus je sprosté obdélníkové napětí s úpravou průběhu v nule. A ani trapézový měnič by pro asynchronní motor nebyl zrovna vhodný (místo obdélníku snaha o lichoběžník).

A píšu není to celé. Síťové napětí , které se bude dodávat v případě , že nepůjde nic z panelů musí jít přímo , tedy buď přes relé nebo jiným způsobem. To když se podíváte na UPS , tak tam je to pak uplně zabité.
Transformace napětí na baterii (učinnost 85%)
Ztráty skladováním v baterii
Transformace zpět (učinnost 85%)

Mira_A · #13 Příspěvek od **Mira_A** » 08 srp 2013, 09:01

rnbw píše:Modifikovany sinus je vhodny PRAVE pre spinane zdroje, pretoze sa to tam aj tak hned usmerni. A dokonca to funguje aj pre klasicke trafa. Tych UPS su po svete miliony a funguju.

Tak to jsem si myslel taky až mě vyvedlo s tohoto omylu hodně informací po netu , kde si stěžují majitelé spínaných zdrojů a UPS

http://www.zive.cz/muze-zalozni-zdroj-u ... tanswers=1

Starší Smart UPS od 1000Kč + poštovné. Nový měnič čistý sinus od cca 2000Kč , co se vyplatí?

#14 Příspěvek od **rnbw** » 08 srp 2013, 09:23

zive.cz je plne "odbornikov". Problem je jedine s aktivnym PFC a to len s niektorymi.

jura80 · #15 Příspěvek od **jura80** » 08 srp 2013, 10:25

serviceman píše:A jakou to má účinnost - zesik někde v AB? O ní v tomto případě dost jde. Čerpadlo není HiFi. Nestačilo by to prohnat UPSkou?

Kde tam vidíš nastavení klidovýho proudu???:o