Úprava ATX zdroje podle chirio.com

Zpráva

Celeron · #31 Příspěvek od **Celeron** » 28 bře 2015, 19:54

Dostal jsem se konečně k tomu zdroji s UC3843 a kupodivu nepotřebuje zátěž, stačí mu jen větrák. Drbu mu z 12V 22A, odporovej drát svítí, dráty hřejou a větrák se jen tak kulí a vše studený. Myslel jsem, že tyhle jednočinný zdroje nejsou až tak výkonný. Všude se píše, že musí mít mnohem větší trafo kvůli ukládání energie za "druhou půlku" ale nepřipadá mě, že je proti jiný 300W o moc větší. Zítra zkusím šlus toho hlídacího opta. Byl jsem hlavně zvědavej, jestli zdroj pojede, kámoš říkal, že stál asi 8 let někde v garáži -15/+50 celestýnů.
Jirka

lesana87 · #32 Příspěvek od **lesana87** » 28 bře 2015, 20:37

Celeron píše:Všude se píše, že musí mít mnohem větší trafo kvůli ukládání energie za "druhou půlku"

To si asi pleteš s blokujícím měničem, tenhle je propustný.

Celeron · #33 Příspěvek od **Celeron** » 28 bře 2015, 22:11

Aha, tak jo, už jsem myslel, že je trafo na feritu okradený.
Jirka

sis2 · #34 Příspěvek od **sis2** » 30 bře 2015, 14:27

Celeron píše:... a kupodivu nepotřebuje zátěž, stačí mu jen větrák.

To se teprve ukáže, až budeš regulovat od 3 do 15V, jak jsi uvedl na začátku...
- a možná ten zdroj má v jednotlivých (nebo některých) výstupech nějaké zatěžovací odpory - právě pro případ zapnutí bez zátěže - aby spínač nevyletěl z futrálu.

Celeron · #35 Příspěvek od **Celeron** » 22 kvě 2015, 23:07

Zkoušel jsem předělat jeden PC zdroj na regulovanej 0-30V něco podobnýho chirio odkazu z počátku vlákna. Bylo to schema od ruky, co na bastlírnu kdysi někdo dával. Skutečně to chodí při použití vinutí 2x12 od 0 do 27V. Zatím ho zkouším bez proudový ochrany. Původní zdroj měl 250W (5V/20A, 3.3V/16A, 12V/8A). Trochu mám problém, že pokud si vemu na jakýmkoliv napětí víc než 110W, tak nastavený napětí jde dolů.
Myslím si, že to dělá dost slabý vinutí 12V na tráfku. Tak jsem trafo rozebral a převinu ho.

Vinutí jsou odzhora:
1- 1/2 primáru
sekundár:
2 - navýšení z 5V na 12V 2x7z/0.8 jeden drát
3 - navýšení z 3,3 na 5V 2x2z/0.8 2 dráty
4 - 3.3V 2x4z/0.8 čtyři dráty

Předpokládám, že proud na 3.3V sekci je součet 3.3+5+12. Takže ho asi namotám pokud se vejde 2x13 závitů/0.8 tři dráty, pokud nevejde tak dva. Trochu byl problém s sehnáním té žluté pásky na proklady. Zjistil jsem, že to je Polyesterová páska Scotch, teplotní odolnost 130 st. C a kde se dá sehnat, takže už nic nebrání namotání trafa. Akorát to bude opruz, původní vinutí je s samopájitelnou izolací, já mám jen klasickej smalt. Naštěstí starej novodur to jistí. :wink:

samponek · #36 Příspěvek od **samponek** » 22 kvě 2015, 23:38

Tady jde měnit napětí od 12 do 22 V , včetně proudové a zkratové ochrany
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=70043
když dáš na výstup o dvě diody navíc pro zápornou větev, pak až do 50V

bu2520 · #37 Příspěvek od **bu2520** » 23 kvě 2015, 07:55

Pc zdroje s UCčkem jsou polomosty. Na výstupu UCčka je trafíčko a pak už je to klasika. Je to na primární straně a řízení se děje přes optočlen.

Celeron · #38 Příspěvek od **Celeron** » 23 kvě 2015, 12:14

Trafo našmodrchaný, půl hodinka sakum prásk. Nakonec jsem dal sekundár jen 2x 0.8 aby se to vešlo do jedný vrstvy. Jeden 0.8 byl na 12V/8A a tak by to mělo stačit, víc než 16A z toho nebudu brát a 20A to chvíli taky vydrží.
Docela by mě zajímalo, zda by nějak nešlo svázat aripot od napětí s nastavením proudovýho maxima. Třeba aby zkratový omezení na 12V bylo 15A, na 24V bylo 7A a na 5V bylo 20A. Nemyslím tím ale klasický nastavitelný proudový omezení, na ochranu připojenýho zařízení, co se hlídá na snímacím odporu na výstupu zdroje. To by se asi muselo na jeden přívod primáru výkonovýho trafa dát snímací tráfko a přes další komparátor řídit vývod 4 švábu TL494 jako to bývalo ve starých ATX zdrojích.
edit za 2 hodiny:
Hmm, tak z laborování nic nebude. Zkoušel jsem zatěžovat zdroj odporem 15R a při chvilkovým zvýšení napětí na 25V najednou zacvrdlikal, rána, dým a tma. Chladič diod studenej ale na chladiči spínačů jsem neudržel ruku. Bouchly oba tranzistory měniče, gréc a dokonce 1W odpory v bázích tranzistrorů. A kdoví co dalšího. To nemá cenu spravovat.
Horší je, že nevím, co je příčinou, že na necelých 50W odešel do kopru. Že by to bylo pouhý přehřátí si nemyslím. Zapojení a přemotaný trafo je asi dobře, s předzátěží 220R to makalo v celým rozsahu 0-28V. Škoda že jsem to naprázdno neprohlíd osciloskopem, jestli to třeba blbě nekmitalo, nebo něco podobnýho.
Kašlu na to, zdroje mě nikdy moc nešly a nebavily, je spousta zajímavějších věcí na světě.

Celeron · #39 Příspěvek od **Celeron** » 23 kvě 2015, 12:17

bu2520 píše:Pc zdroje s UCčkem jsou polomosty. Na výstupu UCčka je trafíčko a pak už je to klasika. Je to na primární straně a řízení se děje přes optočlen.

Tohle je klasika s TL494. Ten zdroj s UC jsem po výměně elytů jevil výkonově a nízkou teplotou moc dobře a tak jsem si ho nechal v původní podobě a už dupe v jednom PC.

Celeron · #40 Příspěvek od **Celeron** » 24 kvě 2015, 18:00

Nedalo mi to a ještě jsem se pohrabal v zdroji, co mi odešel. Měřil jsem indukčnost pulzního trafa. Sekundár 12V, co jsem motal je obě sekce naprosto stejně 160 uH. Přes krajní vývody sekundáru se indukčnost zvýší na 620uH. To je asi v cajku.
Ale něco je s primárem. Je ze dvou sekcí, spodní pod sekundárem a horní nad sekundárem. Spodek, na který jsem nesáhl má 2mH a vršek, co jsem motal pouze 0,5mH.

Stejnej počet závitů, co jsem odvinul, stejný zapojení, stejnej průměr drátu, stejnej smysl. Mezi koncema primáru jen 0,5mH. Divný... Mezizáviťák? Kdybych měl špatně směr vinutí, (začátky) tak by se to přeci takhle nemohlo chovat.
Netušíte prosím někdo, co to může být? Rozmotám ho, snad na něco přijdu.

samponek · #41 Příspěvek od **samponek** » 24 kvě 2015, 18:32

podle toho jaké máš jádro, pokud EI40, indukčnost primáru má být 4mH

Pokud máš EI33 indukčnost je 7 a 10mH podle toho jak kvalitně má složené jádro.

Do transformátorů nezasahuj, jsou zcela v pořádku, jestli chceš jiná napětí, než 5 a 12V, použij tuto úpravu zdroje

pro 25 až 55V http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=70197

pro 12 až 25V toto http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=70043

Celeron · #42 Příspěvek od **Celeron** » 25 kvě 2015, 01:27

Hmm, díky za indukčnosti. Ani jsem nevěděl, že ferity se značej stejně jako plechy pro trafa. EI40 do teď pro mě byly plechy se šířkou středního sloupku 40 mm.

Takový feritový hovado jsem v PC zdroji ještě neviděl. :lol:

Takže to číslo za EI u feritů říká "výšku" E. Mám převážne EI40.
Ty návody, co jsi dával, jsou pro zdroje, co mám, nepoužitelný. Všechny s TL494 mají na 12V jen 8-10A. Na trafu je na 12V sekci jen 0,7 nebo 0,8mm drát a ten nemůže nikdy dát 20A. Proto jsem je přemotal na silnou 12V a ostatní vinutí vyházel. No a navíc, já potřebuju regulovanej zdroj 0-30V.

Taky jsem přišel na to, proč mi zdroj po převinutí trafa odešel. Prorazila se izolace mezi vinutím a hranou Cu prokladu. Ta žlutá polyester páska sice vydrží 1 vrstva 6KV ale mechanicky se třeba na hraně lehce protrhne. Protože jsem neměl cívku v ničem vyvařenou, tak se asi při větším zatížení vinutí rozechvělo a prořízlo izolaci. No a ty proklady jsou oba připojený na stejný vývodový kolík, takže mezi prokladem a vinutím byly plný špígry co vytváří trafo na primáru. Přidám pro sichr další vrstvy izolace, když nejsou tlustý vinutí 3,3 a 5V tak je místa dost.

sis2 · #43 Příspěvek od **sis2** » 25 kvě 2015, 09:22

Když rozebírám na převíjení pulzní trafa z PC zdrojů, tak se vždycky snažím bez poškození odmotat (pro opětovné použití) vyrovnávací samolepivé pásky mezi okrajem vinutí a čelem cívky - ty jsou důležité kvůli srovnání okrajů a dobré izolaci vývodů z cívky. A pokud je jich málo nebo nejdou použít, tak dorovnávám kraje tenkým provázkem nebo režnou nití - krom srovnání to i zafixuje kraje vinutí a vývody a nevzniknou ostré hrany.

Celeron · #44 Příspěvek od **Celeron** » 25 kvě 2015, 09:52

Já zkoušel rozebrat 2 kousky traf a ani v jednom nic jako vyrovnávací pásky nebylo, jen proklady žlutou samolepící polyester páskou a ta má jen pár setin mm. Možná že kvůli tomu, že spodní půlka primáru zabírala přesně na šířku celý okno a sekundár byl taky poskládanej a navinutej do celý šířky. Akorát druhej primár byl navinutej s mezerou na krajích a co se nevešlo tak v další vrstvě. U primárních vývodů jsem radši dělal z pásky takovej kouťák, aby se neprořízly dráty kam nemaj.
A propo, když převíjíš, namáčíš to pak v něčem na fixaci cívek? Napadl mě liholak, dobře teče a celkem rychle schne a nic nežere. Možná by stačilo každou vrstvu jen naštětečkovat a počkat až uschne, když se foukne teplo, je to hned.

sis2 · #45 Příspěvek od **sis2** » 25 kvě 2015, 10:21

Neimpregnuju - jistě by to bylo lepší, ale nemám čím. Vinutí pečlivě utahuju, konce zabandážuju, na spolehlivou izolaci používám izolační papír nebo plátno.
Liholak je zo zaschnutí křehký a nevím jakou má teplotní odolnost ani vodivost.