Z710 korekční předzesilovač

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
made001
Příspěvky: 226
Registrován: 14 zář 2008, 00:00

#46 Příspěvek od made001 »

Tak teď jsem si všiml, že jsem neodpověděl na radu, jaké je napětí na vývodu 4 při stisknutém tlačítku fyz. regulace. Nestisknuté 0,3V, stisknuté 0,7V. Moje chyba. Teď tu padlo ověřit, zda vzniká ta závislost před korekcemi nebo až za nimi. Ověřím, jak se vrátím z práce.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21232
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#47 Příspěvek od Hill »

Jak se mění napětí na pinu 4 podle nastavené hlasitosti?
Není-li odvedený žádný proud z pinu 4 na zem, mělo by na něm být o fous větší napětí, než na pinu 13.
Je-li tam stále jen 0,7 V, je integrák A273 (nebo TDA1073, to už vyjde nastejno) v háji a fyziologická korekce je zapojená natvrdo na max.
Uživatelský avatar
made001
Příspěvky: 226
Registrován: 14 zář 2008, 00:00

#48 Příspěvek od made001 »

Takže přůběh na vstupech korekcí je na 100Hz i 1kHz stejný, na 10kHz jsem tak o 4dB níž. To je předpokládám OK.
Napětí na pinu č 4. je při nestisknutém tlačítku LIN při min hlasitosti 0,27V, při střední poloze i maximální pak 0,34V. Při stisknutém tlačítku je tam 0,7V při všech polohách. Napětí na pinu 13 je od min po max hlasitost od 1,9 do 7V. Nezávisle na stiksnutém tlačítku LIN.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21232
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#49 Příspěvek od Hill »

Toto měření napětí moc neřekne. Musel bys změřit frekvenční průběh na C41 nebo C42. Po odpojení pinu 4 A273 od země se musí frekvenční průběh narovnat, a to bez ohledu na polohu potenciometru hlasitosti.
Uživatelský avatar
made001
Příspěvky: 226
Registrován: 14 zář 2008, 00:00

#50 Příspěvek od made001 »

Změřeno, omlouvám se za prodlevu. Měřil jsem při odpojeném R113, průběhy na C42. Charakteristika je stejná, pořád + 14dB na 100Hz, a cca 7 na 10KHz. Pak to ovšem znamená, že chyba musí být někde v TCA730.
Uživatelský avatar
ok1njb
Příspěvky: 85
Registrován: 17 říj 2012, 00:00

#51 Příspěvek od ok1njb »

takže u "TCA730" je nefunkční ovládání fyziologie, vůbec se tím netrap, samozřejmé je že se nejedná o originál ale o NDR pajc (originál má jiné pouzdro a potisk) několik takových obvodů mám doma, tak jsem je koupil a také jsem se potrápil.

udělal jsem pokus se zavedením 2,4V na pin 4, a ejhle fyziologie se vypnula, pokud se podíváš na schema, tak je to jasné - ovládání pin 4 není využito

asi soudruzi v NDR zase někde udělali chybu

pokud seženeš originál TCA 730 tak je vše v pořádku, mám ho v jednom zesilovači a naprostá spokojenost (RFT SV3000, TCA730+TCA740+TDA2020) ty kopie jsou prostě jen kopie
Přílohy
TCA730A.jpg
(215.24 KiB) Staženo 202 x
Uživatelský avatar
made001
Příspěvky: 226
Registrován: 14 zář 2008, 00:00

#52 Příspěvek od made001 »

Tak pak je to jasny. I to, proc je ten samej problem v 820ce. Daji se nekde ty original TCA sehnat?
Dekuju moc vsem!
Uživatelský avatar
ok1njb
Příspěvky: 85
Registrován: 17 říj 2012, 00:00

#53 Příspěvek od ok1njb »

sehnat originál :lol:
dnes je to celkem problém, já měl štěstí, koupil jsem před 5ti roky dva poslední, ač za relativně velký peníz, ale fungují tak jak mají (č1 a č3)
a jedna A273D která je také v pohodě

od té doby jsem koupil několik různých leč problémových exemplářů :?

podle obrázků je myslím vidět že výrobce je různý
Přílohy
tca730_4.jpg
chová se jako mikrofon
(7.92 KiB) Staženo 163 x
tca730_3.jpg
takový mám a je OK (předpokládám že je to originál)
(15.64 KiB) Staženo 144 x
tca730_2.jpg
nefunkční pin 4
(18.49 KiB) Staženo 147 x
tca730_1.jpg
takový mám a je OK (předpokládám že je to originál)
(13.16 KiB) Staženo 145 x
A273D.jpg
to je NDR a je také OK (údajně poslední serie)
(12.18 KiB) Staženo 118 x
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21232
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#54 Příspěvek od Hill »

A proč chceš pořád měnit, co funguje?
Co ti brání to předpětí na pin 4 A273D přivést?
Přidané odpory jsou označené červeně, hodnotu označenou hvězdičkou je žádoucí vyzkoušet a použít i poloviční hodnotu, ona ta fyziologická regulace při velmi malých poslechových hlasitostech leckdy naopak chybí, takže není nutné se jí zbavovat úplně, stačí jen omezit její účinnost... přesněji - posunout úroveň, nad kterou je vyřazená z provozu.
Přílohy
uprava_Z710.png
...aby tlačítko LIN v Z710 skutečně mělo nějaký účinek...
(169.28 KiB) Staženo 202 x
Uživatelský avatar
bobecek
Příspěvky: 195
Registrován: 25 čer 2005, 00:00
Bydliště: Olomoucko
Kontaktovat uživatele:

#55 Příspěvek od bobecek »

No jen tak koukám že ten poslední kus z toho Hadexu už zmizel. :roll:
Uživatelský avatar
fredis
Příspěvky: 5538
Registrován: 17 lis 2004, 00:00
Bydliště: Třebíčsko

#56 Příspěvek od fredis »

Jo to byl ten s nefunkčním pinem 4. :wink: :lol:
Rotor rotuje a stator stagnuje...
Uživatelský avatar
barnodaj
Příspěvky: 1081
Registrován: 16 dub 2011, 00:00
Bydliště: Vodňansko

#57 Příspěvek od barnodaj »

Uživatelský avatar
made001
Příspěvky: 226
Registrován: 14 zář 2008, 00:00

#58 Příspěvek od made001 »

Pravda, chtěl jsem jen zjistit, co způsobuje tu nelinearitu charakteristiky a to se povedlo. Řešení je přivézt předpětí na pin 4, který tu regulaci vypne, ale budu muset IO nahradit takovým, kde je ten pin 4 zapojenej. To asi opravdu řešit nebudu.
Uživatelský avatar
ok1njb
Příspěvky: 85
Registrován: 17 říj 2012, 00:00

#59 Příspěvek od ok1njb »

Hill píše:A proč chceš pořád měnit, co funguje?
Co ti brání to předpětí na pin 4 A273D přivést?
Přidané odpory jsou označené červeně, hodnotu označenou hvězdičkou je žádoucí vyzkoušet a použít i poloviční hodnotu, ona ta fyziologická regulace při velmi malých poslechových hlasitostech leckdy naopak chybí, takže není nutné se jí zbavovat úplně, stačí jen omezit její účinnost... přesněji - posunout úroveň, nad kterou je vyřazená z provozu.


ano přesně tak to mám v jednom zesilovači vyřešeno, úroveň napětí na pinu 4 má být max. 3V (dal jsem 33k+6k8 a to je těch 2,4V) , a je zachována možnost vypnutí, měl jsem původně v úmyslu řídit napětí v závislosti na nastavené hlasitosti (lze tím ovlivnit na kolik je fyziologie účinná), ale potom jsem to odložil na výhledově :D


p.s. pin 4 se musí ovládat externím napětím, potom to funguje, třeba je to tak správně :oops:
Uživatelský avatar
made001
Příspěvky: 226
Registrován: 14 zář 2008, 00:00

#60 Příspěvek od made001 »

Vyzkousel jsem napetim 2,5V funguje to. Takze zahada vyresena :-D
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“