Nabíječka (přesunuto)

Zpráva

microlan · #61 Příspěvek od **microlan** » 19 čer 2018, 15:31

např: 60C znamená nabíjení proudem 60 x kapacita baterky

danhard · #62 Příspěvek od **danhard** » 19 čer 2018, 15:33

Myslím, že se pleteš a to velmi

Sorry, ale to vidím velmi dobře z reakcí zůčastněných, nakolik používají rozum a nakolik "odemílají" svoje nasbírané "zkušenosti"

microlan · #63 Příspěvek od **microlan** » 19 čer 2018, 15:36

Ten graf je pro jiný typ akumulátorů, ale protože jsem pro olovo nenašel, tak jsem ho použil.

microlan · #64 Příspěvek od **microlan** » 19 čer 2018, 15:37

Tak to se rád nechám poučit, co ten graf vyjadřuje?

danhard · #65 Příspěvek od **danhard** » 19 čer 2018, 15:40

microlan píše:např: 60C znamená nabíjení proudem 60 x kapacita baterky

Aha, tak to já jsem blbec, ale taky to úplně nesedí, i zvýšeným proudem nabiješ akumulátor na plnou chemii. Ty grafy tak úplně nesedí.
Ale 10C by se dalo vzít jako saturace nabíjecího proudu, prostě nějaký limit tam je a pak se to jako kondenzátor nechová.

microlan · #66 Příspěvek od **microlan** » 19 čer 2018, 15:42

Ty procenta nejsou stav nabití, ale účinnost nabíjení

danhard · #67 Příspěvek od **danhard** » 19 čer 2018, 15:47

Aha.
Čtu tam Stav nabití, ale taky nemusím všemu rozumět

Jinak tyristorové rychlonabíječky jsem navrhoval pro Elektrodružstvo Praha (sídlili někde na Žižkově) někdy v r. 1973 a hodně tomu pomohlo, když jsme je udělali na trafu přepínací na 12 a 24V, aby regulace jela jen v malém rozshu střídy.

Původně to jelo v jednom rozsahu, což se mi jim podařilo rozmluvit. Rozumní hoši. Já jsem měl před maturitou a oni byli v předdůchodovém věku

Ale společně jsme si odměřili, co je špatně a poté byly mé argumenty mnohem pochopitelnější.

Zkus si tu "integraci" změřit pro 1-10C na normální autobaterii

Prostě ten obrázek je daleko vzdálen mým reálným zkušenostem.

A na výstupu byl elektromagnetický měřák efektivního proudu

microlan · #68 Příspěvek od **microlan** » 19 čer 2018, 16:42

je to blbě opsaný nějakým opisovačem, čas by měl být taky v procentech pro vypočítanou dobu nabíjení při daném proudu a ne v minutách. Ale to je jedno.

//U té simulace jsem záměrně sejmul proud na tom odporu a ne na baterce, aby bylo snažší si uvědomit, kolik se u toho protopí, pak je tam ještě nápověda na tom obrázku, kde je to vynásobeno úbytkem na 4,6 kW ztráty

///ten graf je pro modelářský baterky, který jsou na rychlonabíjení stavěný 60C u olověné 50 Ah x 60 = 3000A ta by snad vybuchla

danhard · #69 Příspěvek od **danhard** » 19 čer 2018, 16:47

microlan píše:např: 60C znamená nabíjení proudem 60 x kapacita baterky

U mý 80Ah baterky v Octavii to znamená nabíjecí proud 4800A, o tom normální člověk neuvažuje, možná sinclair, EKKAR, nebo Bernard, svatá trojice :lol:

danhard · #70 Příspěvek od **danhard** » 19 čer 2018, 20:15

Skutečně se tu nemíním dohadovat s 🤐, jako je EKKAR.
Udělejte si tu pořádek.

danhard · #71 Příspěvek od **danhard** » 19 čer 2018, 20:57

Dispozice k bonzům mistra EKKARa
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ua723.pdf
Figure 9, spínaný regulátor s hysterezí, z kterého se jmenovaný "odborník" může posrat :roll:

a dává to sem, jako napadení jeho veličenstva.

weed_smoker · #72 Příspěvek od **weed_smoker** » 22 čer 2018, 19:13

Co vim,tak olovo se má nabíjet proudem 0.1-0.5C .U běžný stovky to je 0.1C v garáži (průměrná 10A nabíječka CV/CC) a v autě i těch 0.5C z altíku(s buzením na plnej korek dává běžnej altík 50A,nějaký novější speciály i víc).Tim vysokym proudem to ale jede krátkodobě,pak regulátor proud postupně snižuje.Nedovedu si představit nabíjet baterku proudem 1-10C nebo těch 60C.To by snad mohla i řáchnout.

#73 Příspěvek od **EKKAR** » 22 čer 2018, 19:41

weed_smoker píše:Co vim,tak olovo se má nabíjet proudem 0.1-0.5C .U běžný stovky to je 0.1C v garáži (průměrná 10A nabíječka CV/CC) a v autě i těch 0.5C z altíku(s buzením na plnej korek dává běžnej altík 50A,nějaký novější speciály i víc).Tim vysokym proudem to ale jede krátkodobě,pak regulátor proud postupně snižuje.

Motáš dohromady pojem a průjem. V autě baterku nenabíjíš - v autě máš baterku jenom dobíjet, neboli máš urychleně doplnit tu energii, kterou odebereš třeba startem. Tam krátkodobej vyšší proud ničemu nevadí. To za prvé. A za druhý - altík s proudem 50A se naposledy montoval ještě do šádyn - všecky pozdější výrobky z Boleslavi a ve světě už mnohem dřív mají alternátory s výstupním proudem 70A NEBO VYŠŠÍM. Z principu funkce je alternátor ZDROJEM NAPĚTÍ - tudíž pokud dostává buzení a na hřídel mechanickej příkon od klikovky, prostě dává proud dokud může až do svý maximální kapacity. A žádný omezování proudu "pak" se nekoná - pokud klesá odběr z aletrnátoru po určitý době od startu, je to právě proto, že v baterce se vyrovnaly poměry a startem odebranej náboj se zase doplnil, stouplo jeho napětí na úroveň nastavenou regulátorem na aletrnátoru a tím se i zmenšil proud do něj tekoucí. Ale způsobil to právě sám akumulátor, ne nějakej regulátor.

weed_smoker dál píše:Nedovedu si představit nabíjet baterku proudem 1-10C nebo těch 60C.To by snad mohla i řáchnout.

Nemusíš si to představovat, proud v řádu hodinový kapacity (1C) je u olova v autě v krátký době po startu naprosto běžnej, proud AŽ 10C se používá pro rychlonabíjení trakčních akumulátorů speciální konstrukce umožňující aktivní chlazení elektrolytu a aktivních hmot. Proudy vyšší pak používají akumulátory jinejch technologií a v dnešní době už jsou i běžnější tzv. "superkondenzátory" (supercapacitors), u kterejch se zdá, že by to mohla bejt jedna z technologií schopná v budoucnosti právě akumulátory na bázi olova z velký části oblastí používání úplně vytlačit.

microlan · #74 Příspěvek od **microlan** » 22 čer 2018, 21:24

weed_smoker: ten graf je pro lipolky, jen jsem chtěl demonstrovat, že nabíjení vysokým proudem je vždy méně efektivní, než nabíjení nižším proudem a to i u akumulátorů, které jsou stavěny na vysoké proudy.

Kremik · #75 Příspěvek od **Kremik** » 23 čer 2018, 19:27

Co já se ještě nedozvím :lol:

On je nějaký rozdíl mezi NABÍJENÍM a DOBÍJENÍM baterie???
EKKAR by mohl rovnou do Bruselu