Desulfatácia PB Akku

Zpráva

Karel99 · #556 Příspěvek od **Karel99** » 17 úno 2014, 18:36

Ono dnes něco opravovat při hodinový sazbě od 500/hod plus materiál je někdy moc drahý. A hrabat se v tom 2hod a pak zjistit že to nejde kdo to zaplatí. Proto se zákazník ptá jestli novej nevyjde laciněji než bůhvíjak opravenej. Hrabat se v tom můžu doma na svým kde mě čas netlačí.

pawka · #557 Příspěvek od **pawka** » 20 úno 2014, 18:39

hodi se na ten desulfator, strana3 , trafo 13v 0,7A? Vybijeci proud uz by byl mizivy co? Efekt na moc dlouhy loket. Baterie 60Ah.

Bastlfanda · #558 Příspěvek od **Bastlfanda** » 21 úno 2014, 23:00

Nepleteš dohromady ten Ekkarův desulfátor s nějakou tou "konrádovinou"? Co vybíjecí proud, ale takovym trafem tu baterku ani nenabiješ a jestli se nepletu, tak sulfáty se spíš rozpustěj vyšším napětím (teď je otázka, jestli i v "hustějším" elektrolytu nebo se to spíš se zvyšující hustotou zpomaluje ... ), já mam snad ještě slabší fíčko, ale s napětím naprázdno 17,9VAC (z UPSky, mrkni např. na str. 35) a řekl bych, že je to tak akorát - je to (asi i díky tý žárovce) tak měkký, že aktuální hodnota DC napětí (tendence vzrůstu při nabíjení, ideálně v kombinaci s "byoko změřenou" teplotou fíčka a svítivostí žárovky

) je víc vypovídající než u ostatních nabíječek, se kterejma mam zkušenosti, i když na "probrání" nějaký hluboce vybitý baterky to chce nejdřív něco "tvrdšího" ...

Lukas-Peca · #559 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 05 dub 2014, 16:06

VYtáhl jsem z auta tři roky starou 40Ah autobaterii s tím, že ji dobiju. Byla nabitá, tak jsem ji nechal na nabíječce jen chvíli a přestože od té doby uplynul skoro den, odpojená baterie stále slabě plynuje. Napětí je 12,69 V. Je to normální, resp. kde může být chyba? Díky.

Bastlfanda · #560 Příspěvek od **Bastlfanda** » 05 dub 2014, 20:23

Zvláštní úkaz (že držela napětí a bez nabíječky plynuje), ale může to bejt třeba kalem u dna. Plynujou všechny články nebo jen některý? Zkusil bych porovnat hustotu elektrolytu, sledovat samovybíjení a event. s ní opatrně trochu zatřást, jestli to nepřestane ...

Lukas-Peca · #561 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 06 dub 2014, 09:25

Ještě dodám, že jsem ji po nabíjení měřil hustoměrem. Nejspíš byl v hustoměru nějaký bordel, i když jsem ho předtím vypláchl :-P

. Hustota byla OK.

Plynujou čtyři články. Napětí od minulého příspěvku kleslo na 12,66 V.

Roman-W · #562 Příspěvek od **Roman-W** » 07 zář 2014, 17:22

Uprava pro akumulátory s menší kapacitou ? třeba 12V 4Ah

Jinak tu mám "gelák" 6V 20Ah a byl dlouho skladován....(nebyl uplně vybitej) občas tam něco dodám a snažím se udržet napětí s vidinou že ho někdy uzdravím jen nevím jak

#563 Příspěvek od **EKKAR** » 07 zář 2014, 22:56

Sežeň si "kontrolkový trafo" typ TAH-2, má sekundární napětí 24V při proudu 83mA (2VA), diody nahraď dvojicí diod 1N400x přo zachování polarity (každou diodou poteče proud jen při jedný půlvlně sekundárního napětí), do série s tou horní dej zenerovu diodu na napětí 12-13V a výkon 3W tak, aby byla pólovaná v "závěrným" směru, žárovku nahraď LED diodou libovolný barvy, do série jí dej odpor 1kΩ a můžeš přidat klidně i jednu zenerku na 12-13V, ta ale bude klidně stačit jen 0,5Wattová. Ta LEDka se musí zapojit ve stejný polaritě, aby přes ni tekl proud VYBÍJEJÍCÍ akumulátor (přes na plánku nakreslenou žárovku a diodu KY132).

A kdybys nesehnal TAH-2, tak kup v nějaký í-šopě malý zalitý tráfko se sekundárním napětím 2x7V (obě vinutí se spojí do série) nebo 1x14V a výkonem 2 až 3,5VA, zapoj ho přesně podle plánku s dvojicí opačně pólovanejch diod 1N400x, místo žárovky dej jen tu LEDku s odporem 1kΩ a na zenerky zapomeň...

A na 6V 20Ah "gelák" použij to první zapojení, jen místo trafa14V/2A dej trafo 7,5V/1A a žárovku 12V 2W.

Celeron · #564 Příspěvek od **Celeron** » 09 zář 2014, 14:01

to EKKAR: Potřebuju zkusit desulfatovat motocyklovou Yuasu YB16L-B. Je to 12V/16Ah. Ubastlil jsem to zapojení trafo, žárovka 2 diody cos sem dával na začátku vlákna. Trafo, dvoucívková modrá žebrovaná placka do plošáku, výrobce Schaffer je deklarovaný 2x 12V/1,25 A, naprázdno dává měřeno digitálem 14,2AC. Použil jsem jen jedno sekundární vinutí, kdyby bylo potřeba víc proudu, jde druhý přidat paralelně.
Baterka má hustotu od plusu 1.14B, 1.2B, 1.18B, 1.21B, 1.21B, 1.13B. Klasika, ty krajní mají větší venkovní plochu a bez zatížení se víc odpařují. Krajní s menší hustotou jsem dolil, měly minimální hladinu. Baterka při klasickým nabíjení stále plynuje, hustota doleze maximálně na 50%, napětí ale drží i několik měsíců, ale už je měkká. Napětí naprázdno měla teď 13.28V Pokud ji začnu desulfatovat, žárovka se rozsvítí. Pokud připojím trafo do sítě, jas žárovky se zvýší a když na ni kouknu periferním viděním, tak "mrká". V tom okamžiku je na trafu 13.35AC a na baterce 13.36 DC a když na ní kouknu oscilem AC vstupem, tak vidím 0,1V vršek sinusovky širokej cca 4ms a pauzu asi 16ms. Těch 16 ms je namodulovanejch na 13.36DC baterky. Na žárovce je vidět v podstatě ta zbývající část sínusovky co není na baterce.
Trochu váhám, jestli to cos doporučil pro 40-50Ah bude platit i pro 16Ah. Nemělo by se to nějak proudově omezit?
Domnívám se, že to podle měření maká ale můžeš mi to potvrdit? Ta Yuasa je dražší než auťáková 65Ah, asi že se jich dělá podstatně míň. Nerad bych ji poslal do kopru, zatím je ještě použitelná ale nikdo neví jak dlouho.
Díky
Jirka
Edit: Asi po hodině jsem si všiml, že začíná lehce bublat, napětí baterky stouplo při regeneraci na 13.55V. Do baterky teče podle Avomet 2 0,7A AC a 0,4A DC, což jsou zjevný nesmysly z danýho průběhu a vlastností deprézu.

Jirka

#565 Příspěvek od **EKKAR** » 09 zář 2014, 14:33

Pro tu 16Ah je to trochu moc, to máš recht. Ten proud v nabíjecím směru bych dal nejvejš asi tak na 200mA a zpětnej = vybíjecí na cca pětinu nabíjecího = cca 40mA. Měřit měřákem TRMS, jinak je to věštírna.

Při desulfataci nejde ani tak o velikost proudu, respektive o velikost hodinově odevzdanýho náboje, jako o tu dobu trvání. V takovejch případech tejden připojení žádná doba... To cos naměřil oscilem (4ms impuls proudu v nabíjecím směru, 16ms mezera s určitou částí doby, kdy se baterie navíc ještě vybíjí = depolarizujou se desky) je naprosto v pořádku, odpovídá to probíhajícímu procesu, kdy do baterie opravdu teče proud jen v době, kdy napětí na sekundáru překročí aktuální napětí na baterii plus úbytek na diodě.

Celeron · #566 Příspěvek od **Celeron** » 09 zář 2014, 17:46

Tak jsem přišel po 6 hodinách kouknout a žárovka 12V/5W černá jak bota, prdla. Ten pulzní proud a mírný přepětí ji evidentně zabilo. Tak jsem vyhrabal drážní 48V/10W, jen slabě žhne. Oscilem je to stejný jako dřív. Do série s trafem jsem dal Avomet, přepínáním proudu na nižší rozsahy se dá odporem bočníku nastavit nižší nabíjecí proud. Baterka se za těch 6 hodin dost vyrovnala hustotou, nejslabší články mají 1.22B, nejlepší 1.26B. TRMS klešťák ani jinej nemám, ani netuším, kde ho splašit. Spíš by mě zajímalo, jestli by tu nějakej vědec neuměl dát návod, jestli by to nešlo spočítat z plochy co naměřím na oscilu. Tohle je na mě už moc složitá matyka...
Jirka

Roman-W · #567 Příspěvek od **Roman-W** » 09 zář 2014, 19:10

EKKAR píše:Sežeň si "kontrolkový trafo" typ TAH-2, má sekundární napětí 24V při proudu 83mA (2VA), diody nahraď dvojicí diod 1N400x přo zachování polarity (každou diodou poteče proud jen při jedný půlvlně sekundárního napětí), do série s tou horní dej zenerovu diodu na napětí 12-13V a výkon 3W tak, aby byla pólovaná v "závěrným" směru, žárovku nahraď LED diodou libovolný barvy, do série jí dej odpor 1kΩ a můžeš přidat klidně i jednu zenerku na 12-13V, ta ale bude klidně stačit jen 0,5Wattová. Ta LEDka se musí zapojit ve stejný polaritě, aby přes ni tekl proud VYBÍJEJÍCÍ akumulátor (přes na plánku nakreslenou žárovku a diodu KY132).

A kdybys nesehnal TAH-2, tak kup v nějaký í-šopě malý zalitý tráfko se sekundárním napětím 2x7V (obě vinutí se spojí do série) nebo 1x14V a výkonem 2 až 3,5VA, zapoj ho přesně podle plánku s dvojicí opačně pólovanejch diod 1N400x, místo žárovky dej jen tu LEDku s odporem 1kΩ a na zenerky zapomeň...

A na 6V 20Ah "gelák" použij to první zapojení, jen místo trafa14V/2A dej trafo 7,5V/1A a žárovku 12V 2W.

prosimtě mužeš to nějak od ruky načrtnout :wink:

Celeron · #568 Příspěvek od **Celeron** » 09 zář 2014, 23:38

EKKAR píše:
A kdybys nesehnal TAH-2, tak kup v nějaký í-šopě malý zalitý tráfko se sekundárním napětím 2x7V (obě vinutí se spojí do série) nebo 1x14V a výkonem 2 až 3,5VA.

Podle mých zkušeností jsou tyhle plošákový trafa strašně měkký. Jeden čas jsem používal 2VA Hann trafa 7,5AC. Naprázdno dávaly 12 a při odběru 250mA necelých 6V. Aby s tím zapojením nebyl kvůli měkkosti funkční problém.
Jirka

#569 Příspěvek od **EKKAR** » 09 zář 2014, 23:52

Roman-W píše:
EKKAR píše:Sežeň si "kontrolkový trafo" typ TAH-2, ...

prosimtě mužeš to nějak od ruky načrtnout

Celeron · #570 Příspěvek od **Celeron** » 10 zář 2014, 14:37

Do série s trafem jsem dal paralelní trojci 8R2 abych tu 16Ah baterku moc netrápil. Po 18 hodinách přibylo na hustoměru další 2 čárky, články se srovnaly na 1-2 čárky rozdílu a hustota je skoro v modrým 75% a přestala skoro bublat. Se stejnosměrným nabíjením jsem se na takovou hustotu nedostal ani náhodou. Vypadá to, že nějaký efekt to bude určitě mít, asi se obnažila větší plocha aktivního síranu a proto narostla hustota (tedy jestli jsem správně pochopil EKKARův popis co se tam děje). Udělal jsem jen takovou orientační zkoušku, modelářskej startér se dal dřív udržet za hřídel aby se netočil a teď už ne, Yuasa proudově "ztvrdla". Nechám to do zítra a pak zkusím kapacitní cyklus na procesorovce, co to provedlo s kapacitou a pak znova 2 dny desulfatace a znova zkouška kapacity. Dám vědět, čeho jsem se dobádal.
Jirka